Schröder, was haben wir Dir getan, daß Du Deutsch

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neuester Beitrag: 25.06.01 14:21
eröffnet am: 21.06.01 09:49 von: erzengel Anzahl Beiträge: 69
neuester Beitrag: 25.06.01 14:21 von: borgling Leser gesamt: 10590
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21.06.01 16:12

7753 Postings, 8706 Tage Mr_BlueJaja, jetzt wo das prognostizierte Wirtschafts-

wachstum immer weiter in den Keller geht, fangen wieder alle auf die Bundesregierung zu schimpfen.

Aber wenn die Weltwirtschaft nicht laeuft, hat die jeweilige Regierung einer Exportnation nur einen marginalen Einfluss auf das Wachstum.

In einem Jahr wird die Stimmung wieder eine ganz andere sein. Wenn's wieder laeuft ist ploetzlich alles wieder gut und alle sind prima. War doch bei Kohl nicht anders.

Im uebrigen werden hier doch eh wieder nur die bei jedem verfestigten politischen Einstellungen zum besten gegeben.

Eichel ist der beste in Schroeders Kabinett. Welche Alternativen gibt's denn zur Staatsschuldensenkung.

Sollen wir mit Staatsknete die lahmende Konjunktur ankurbeln? Gerade, wenn diese Forderung von Konservativen und Liberalen geaeussert wird, kommt mir das doch sehr suspekt/widerspruechlich vor.


 

21.06.01 16:17

2184 Postings, 8553 Tage boomerMr_Blue, Deine Unterstellung (Konjunkturprogramme)

ist nicht zutreffend.
Bessere Rahmenbedingungen und keine Restriktionen, sondern Anreize.

MfG  

21.06.01 16:18

2421 Postings, 8594 Tage modesteHabe für die "gauche kaviar", so werden

die vollgefressenen Sozialisten und insbesondere auch die GRÜNEN in Frankreich genannt, herzlich wenig übrig. Die Parteibonzen sollen doch ihr Geld an die arme Arbeiterklasse verschenken oder sonst für eine guten Zweck abgeben, statt in der Toscana Ferienhäuser zu unterhalten. Dann können wir uns auch wieder über Glaubwürdigkeit unterhalten.

Wer auch nur eine Aktie hat, darf die Roten nicht wählen, da er von den Früchten des Kapitalismus profitiert und der Ausbeutung der Arbeiterklasse Vorschub leistet.

Die Roten würd' ich wegen ihrer Heuchelei nie wählen. Aber eins ist leider auch klar: Das, was Schröder für das Großkapital geschafft hat, hier: Deutsche Bank und Allianz und Co, und damit auch für den Standort Deutschland (Stichwort: Steuerbefreiung der Überkreuzbeteiligungen in Mrd.-Höhe) wäre bei Helmut Kohl nie gekommen....und zwar wegen der Tausenden von Lichterketten, die die gauche kaviar dann angezündet hätte....

 

21.06.01 16:26
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366 Postings, 8838 Tage Kleines Geheimnis@boomer, Mr_Blue

@boomer:
Genau, die Zinsen reduzieren die Möglichkeit, Steuergelder sinnvoll und arbeitsplatzfördernd einzusetzen. Wirtschaftlich sind Schulden grundsätzlich (teilweise) sinnvoll, da stimme ich Dir zu. Kostensenkungsprogramme sollen auch nicht "ohne Grund" durchgeführt werden. Doch zur Zeit geht es ja gar nicht um Schuldenabbau, sondern lediglich um Senkung der Neuverschuldung. Welch kleines Ziel und welch großer Gegenwind. Logisch werden wir noch sehr sehr lange "verschuldet sein". Nur "noch mehr Schulden? Der %-Satz der Zinszahlungen am Haushalt muss endlich wieder kleiner werden.

@MrBlue:
Sehe ich auch so. :-))  

21.06.01 16:36

2184 Postings, 8553 Tage boomer@kleines Geheimn., Du bist leider schlecht

informiert:
Es werden keine Ausgaben gesenkt, sondern laufend anbetracht der Bundestagswahlen Staatsausgaben erhöht, um bestimmte Wählergruppen zu erreichen.
Unterliegst auch Du etwa der Regierungspropaganda?
MfG  

21.06.01 16:44

3051 Postings, 9122 Tage ruhrpott@boomer

Das kann doch nicht Dein Ernst sein.
Der Beamtenapparat und die teuren Langfristverträge aus der CDU Zeit fressen den Haushalt auf.
Das hat Schrödi mit Eichel gestoppt.

Aber was erzähl ich einen Bild Leser.



Viele Grüße



aus dem Ruhrpott  

21.06.01 16:48

2176 Postings, 9055 Tage CrashPantherStimmt Ruhrpott

Eine neue Regierung hat immer unter den Entscheidungen
seiner Vorgänger zu leiden und meistens dauert es
mehrere Legislatur-Perioden, bis die Maßnahmen einer
neuen Regierung greifen.

Mensch, gibt's denn hier an Board so viele Blöd-Leser ?

Good trades
CP

 

21.06.01 16:56

2184 Postings, 8553 Tage boomerDie größte soziale Wohltat der jetzigen

Regierung war

die Befreiung von der Einkommen- bzw. Körperschaftsteuer
bei Beteiligungsverkauf.

Wird in 1.Linie Klein- und Mittelstandsunternehmen zu Gute kommen.  

21.06.01 17:06

366 Postings, 8838 Tage Kleines Geheimnis@boomer

Sorry, entziehe mich der jetzigen und zukünftigen Diskussionen mit Dir. Habe mich aber immerhin angestrengt herauszufinden, ob es sich lohnt, mit Dir und Deinem "Wissen" zu beschäftigen. Mach's gut, doch Deine Informationsquellen bleiben mir ein ...

Kleines Geheimnis!  

21.06.01 17:13

2184 Postings, 8553 Tage boomer@kleines Geheimnis, sorry, ganz einfach:

Leih Dir bitte ein Grundgestz und einen Kommentar.
"Der Blick ins Gesetzbuch dient der Wahrheitsfindung!"

Dazu eine kleine Einführung z.B.:

"Einführung in die Finanzwissenschaft"
von Prof. Walter Wittmann
- nur 4 relativ kleine Bücher:
Z.B. Band 1: Die öffentlichen Ausgaben

usw.

MfG  

21.06.01 17:41

233 Postings, 8713 Tage AktienfreundSchroeder und seine Lügen

wenn man sich anhört was Schroeder ,Struck und Eichel uns alles erzählen wollen,wird mir schlecht.Ende vorherigen Jahres sagten sie das BIP bleibt 2001 unverändert bei 3,0%,die Wirtschaftsweisen sagten damals schon alles Quatsch max.2% sind drin.Später mussten sie sich auten und gaben zu,ok es werden wahrscheinlich nur 2,0% !Struck sagte,aber das Wachstum ist trotzdem noch höher als bei der alten Bundesregierung!Im europäischen Vergleich sah das allerdings ganz anders aus,da sind wir mit der neuen Regierung nämlich SCHLUSSLICHT !!
Die Gründe dafür wollte keiner dieser Lügner offenlegen,also wurde dazu keine Stellung genommen.so einfach gehts,wenn einem die Meinung des Volkes nicht interessiert,sind ja auch keine Wahlen.Der Wirtschaftsminister sagt heute im 2. Halbjahr eine Steigerung des BIP von wahrscheinlich 0% und Struck kommt heraus und sagt,der ist doch bescheuert.Schroeder und Eichel sind stehen natürlich zu Struck.Was trotzdem heißen würde,das BIP wäre im Gesamtjahr unter 2%,genau das sagen die Wirtschaftsinstitute jetzt schon.Keiner will diese Regierung gewählt haben und trotzdem sind sie da.Wenn ich den Riester dazu noch nehme,entschuldigt,aber dann wird mir schlecht.Die Rentenreform ist nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben ist.Er ist dort von den positivsten Prognosen ausgegangen die man nur machen kann.Jedes jahr 150 000 Einwanderer,die auch alle Arbeit finden,Arbeitslosenquote unter 3,5% !! usw. denn sonst hätte er die Finanzierung nie durchgekriegt.Deutsche Bank hat ein Gutachten machen lassen und das sagt in max.10 Jahren muss schon gegenfinaziert werden,ansonsten ist diese Rentenreform jetzt schon nicht tragbar.Und ganz nebenbei,was passiert eigentlich wenn du 20 Jahre eine private-staatliche Altersvorsorge gemacht hast und dann stirbst?dann kriegt Eichel die Kohle,denn man kann dieses Geld nicht vererben!!!!!!  

21.06.01 17:46
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5241 Postings, 8769 Tage Nobody IIIrgendwie ist hier schon alles festgefahren !

Tatsache ist doch eins, dass wenn die PDS Macht bekommt, dass die die Mauer nicht wiederaufbauen und Trabis auf die Welt loslassen. Die sind eine Nachfolgepartei - außerdem ist dieser Gedanke überhaupt nicht realisierbar.

Die 25% welche im Osten die PDS wählen, sind meist verarschte arme Leute.

Über 20% der Menschen sind hier arbeitslos - viele Westfirmen haben damals zur Wende hier mit Fördergeldern den Reibach gemacht - (Leuna, die Werftengesellschafts aus Bremen komme jetzt nicht auf den Namen) . nur um bekannte Beispiele zu nennen.

Fakt ist, dass die politische Marschrichtung der DDR falsch war !
Wirtschaftlich war es auch nicht weltmarktfähig - d.h. hier war fast wirtschaftliches Niemandsland nach der Wende - Tatsache ist auch, dass die DDR von den Russen im Gegensatz zur BRD ausgebeutet wurde. Die Westmächte wußten, dass man ein starkes Westdeutschland braucht.
Politisch lief es in Westdeutschland auch nicht sauber. Ich würde sogar mal die These aufstellen, dass wenn Kohl die Wende nicht gehabt hätte er 1989 nicht wieder gewählt worden wäre.

Ein weiterer Punkt, wo sich Ossis betrogen fühlen, ist die Eigentumsfrage - sehr viele wurden nach der Wende enteignet und damit doppelt geprellt - erst wurde an die DDR für Grund und Boden gezahlt und nun mußte es neu gekauft oder zurückgegeben werden.

Klar hat die DDR die Alteigentümer enteignet - aber soll man das Land/Haus 40 Jahre so stehen lassen ?

Gut warum eventuell PDS wählen - nicht weil man die DDR wiederhaben will, sondern weil man sich bisher nur verarscht gefühlt hat.

Das sind viele Faktoren : - Gewalt an der Schule, Arbeitslosigkeit, hohe Abgaben, Kluft zwischen Arm und Reich, ...


Und ist alles unter den existierenden Parteien (SPD,CDU,CSU,FDP) entstanden und die reden alle so wie man es braucht -
dass viele nicht mehr wissen was sie wählen sollen, sieht man an den Wahlbeteiligungen !

Das die Stammparteien die Wählerstimmen gar nicht verdienen - sieht niemand mehr : bei der SPD sind noch keine größeren Ungereimtheiten aufgetreten (seit Engholm), aber die Schwarzgeldaffäre, jetzt Biedenkopf, dann die Rechtsbeugung von Kohl (Aussageverweigerung und dann auch noch Freikauf), Schäuble, ...

das sind alles Faktoren, welche die Politk unglaubwürdig und ratlos erscheinen läßt. Fazit aus den Aktionen ist doch ganz einfach - die haben ihren Arsch an der Wand und interessieren sich nicht für meine Belange : Folge : keine Wahl, Protestwahl !!!!

Zu Eichel : Irgendwie der 1. Finanzminister, welcher offen ausspricht, was Schulden sind !
Ich finde Schröder und seine Grünen auch nicht ideal - aber Eichel ist für mich einer der wenigen Politiker, vor dem ich Achtung habe !

Ein Stoiber, der seine Bauern für seine Schuld beim BSE-Skandal opfert, ein Schäuble der sich schmieren läßt, der tolle Kiepe der mal so ne Mio auf seinem Konto findet und die nicht zuordnen kann, ein Merz der auf Aussagen von vor 10 Jahren rumhackt, ...

Und sowas präsentiert Dt. !

Der politische Nachwuchs fehlt doch auch - vor ein paar Jahren war der Wulf doch noch mit 36 oder so Chef der Jungen Christdemos.

Für mich ist eins klar Politiker gibt es in Dt nur wenige - das Meiste was sich so schimpft ist nur Schleim !

Probleme dieser Gesellschaft : Arbeitslosigkeit über 20% in den neuen Ländern und die wollen arbeiten, kenne viele, welche So lospendeln und Freitag aus den alten Ländern wiederkommen, kenne auch viele welche Familie und Kinder und Haus haben und nicht pendeln können.

Im Osten sammelt sich fast nur HighTech an - Mittelstand und Industrie (mit vielen Arbeitsplätzen) ist Mangelware.

Generationsvertrag : Bei der Gesellschaftsstruktur sollte diese Lösung kein Thema mehr sein ! Viel zu wenig Kinder, würde mal meinen ca. 1 Kind ist der Durchschnitt !
Rechnet mal aus, wenn das Kind die Rente für die Eltern bezahlen soll, was es da verdienen muß !

Steuern : Ich finde Eichel macht hier gute Arbeit : 1,5 Bio Schulden - die Zinsbelastung ist schon enorm !
Länderfinanzausgleich : Bis auf Bayern und Baden-Würtemberg sind doch fast alle Länder bedürftig !

Ich habe jetzt keine Lust mehr - ich stimme mit Erzengel überein - man sollte immer den stärksten Gegner desjenigen wählen, der gerade regiert. Es sei denn man ist mit der Leistung des Regierenden wirklich zufrieden.
Man sollte sich gar nicht festlegen - man sollte nicht den Neuen wählen, sondern den Alten abwählen.

Wenn sich das durchgesetzt hat, dann wechselt die Regierung in jedem Wahlgang und man muß dann in der Amtszeit Leistung bringen und wenn die nicht stimmt - dann Tschüß !

Ein Verlierer wird selten wieder zur Wahl gestellt - da rücken dann Neue nach !

Das schafft langfristig eine gute politische Struktur und eine aufmerksame Opposition und bestrebte Regierung !




Gruß
Nobody II  

21.06.01 17:54

2184 Postings, 8553 Tage boomerHi Nobody II, sehr gut, auch wenn ich nicht mit

allem voll inhaltlich übereinstimme.
Danke, für den Stimmungsbericht aus Ostdeutschland.
MfG  

21.06.01 21:55

36 Postings, 8824 Tage catmemmenobody II

du hast leider recht. Hier im Westen ist es aber so, das eine jeweilige Partei
auch einen Kartoffelsack aufstellen kann, er wird gewählt. Auf dem Land ist das meistens die CDU, in der STadt die SPD. Wählen nach leistung machen in WstDeu.
leider viel zu wenig. Da hab ich den Osten schon immer bewundert, die haben da keine Skrupel.  

21.06.01 22:53

3574 Postings, 8783 Tage zit1interessante, amüsante diskussion ....

.... wenn aktien -investoren, -spekulanten und -zocker über poltik sich streiten ....
der thread ist jeden stern wert!
was haltet ihr in diesem zusammenhang eigentlich von sharehoder value?

@boomer: du kannst nicht mit dem schwanz wedeln? :-(
mein tip: üben, üben, üben ....

gruß,
zit  

21.06.01 23:03

34698 Postings, 8839 Tage DarkKnightvielleicht sollten Politiker hier bei ariva

über Aktien reden ... dann gäbs vielleixcht bessere Tipps? Oder sehe ich das falsch: ist hier nicht jeder der bessere Kanzler (oder Bundestrainer oder Steuerexperte)?  

21.06.01 23:36

11795 Postings, 8834 Tage majorwow .. michi

...zb. ein schneekloeckchen aus fleisch :-)) .. da haut dieser erzi so einen moerderthread raus .. aha ;-) .. gruesse tom  

25.06.01 14:21

1152 Postings, 8693 Tage borgling. o.T.

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