Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

nö

nur eine andere apkalyptische Idee ist in dir da.  

aus dem Video oben z.B. ab 5:22:
https://www.youtube.com/watch?v=la2_qj-MTFE&feature=youtu.be

"ich verstehe nicht, dass die Kinder ..äh.. psychisch leiden ..mh.. also.. von diesem Maskentragen, diese... diese psychologischen Schäden, die werden Sie nicht beheben. Das ist für immer ..und ich muss wirklich die deutschen Eltern ansprechen und sagen: Macht das nicht mit, Du schadest Deinem Kind ...fürs Leben, das ist bekannt ...unter Psychologen ne...  ...das ist, de Men.. der Mensch ...ein Kind muss offen sein, muss offene Gesichter sehen sonst...  dann, ich meine, wenn's... noch einmal ...wie, wie, wie kann man nur?"

Was findet man an solchem Unsinn denn erfrischend? ...geschweige denn wissenschaftlich?
Das ist schon ziemlich entrückt, was der gute Mann dort erzählt ...und vor allem unverantwortlich!

Tagtäglich liest man Berichte von praktizierende Ärzten, die an forderster Front ganz real mit der Pandemie zu tun haben, über schwere und langanhaltende Spätfolgen bei einer signifikanten Anzahl von Patienten, die die Coronainfektion überstanden haben.

Und dann macht sich ein schon seit 8 Jahren im Ruhestand befindender emeritierter Professor stattdessen lieber Sorgen über angeblich irreparable lebenslange psychische Schäden, die bei Kindern  dadurch entstünden, sehen zu müssen, dass Menschen in öffentlichen Innenräumen - und tatsächlich ja nur in öffentlichen Innenräumen - für eine Zeitlang Stoffmasken tragen.

Das ist schlichtweg absurd...mir fehlt da jedes Verständnis.

Und so könnte man auch noch lange weiter machen, z.B. seine Argumentation, Testungen zu verbieten, da seiner  persönlichen Einschätzung (dessen Qualität man im übrigen schon oben bewundern durfte) 1-2% falsch positive Ergebnisse dabei sein könnten/dürften/sollten.

Dafür alte Leute im Krankenhaus zu behandeln ist der gute Mann auch nicht, da kommt dann seine anrührende Geschichte von seiner krebskranken Schwiegermutter, die ihn angfleht habe, sie nicht ins Krankenhaus zu fahren, damit sie bei ihrer Familie bleiben kann.

Sowas gibt es selbstverständnis, aber daraus lässt sich doch keine allgemeine Empfehlung oder Warnung ableiten, sowas ist immer sehr, sehr individuell, und jeder Arzt, der sich an seine Berufsethik hält, wird das auch genau so behandeln. Kein verantwortungsvoller Arzt, würde sich zu solchen Verallgemeinerungen hinreißen lassen.

Es ist wirklich haarsträubend, wie dieser Mann argumentiert. Dass es hier doch so viele gibt, die das anders beurteilen, wundert mich sehr.  

In der allgemeinen Bevölkerung findet sowas allerdings Gott sei Dank keine Mehrheiten

So ist heute zu lesen : Rund zwei der Drittel der Bundesbürger (65 Prozent) befürworten einer Umfrage zufolge härtere Strafen bei Verstößen gegen die Corona-Regeln.
32 Prozent seien dagegen, zum Beispiel Verstöße gegen die Maskenpflicht oder das Nicht-Einhalten bestehender Abstandsregeln härter zu bestrafen, wie eine Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Kantar für das Nachrichtenmagazin „Focus“ ergab. 3 Prozent enthielten sich.

Vor allem Anhänger der Union sind für eine Strafverschärfung (78 Prozent), dahinter folgen Sympathisanten der SPD (74 Prozent), der Grünen (64 Prozent) und der FDP (63 Prozent).

Bei den Linken-Anhängern plädierten nur 38 Prozent der Menschen für eine Strafverschärfung, bei der AfD sind es 27 Prozent.
https://www.bild.de/news/inland/news-inland/...6.bild.html#la72158728

Der Unvernunft sammelt sich also an den politischen Rändern
 

sagt er nicht.

Das klingt nur so in Armitages Ohren.  Was natürlich ganz an dem liegt, was da zwischen den Ohren steckt.
 

über Wirksamkeit und Bedeutsamkeit der Maskenpflicht:



https://de.wikipedia.org/wiki/Klaus-Dieter_Zastrow
 

Euratom-Vertrag
Der 2009 in Kraft getretene Vertrag von Lissabon, durch den die EG aufgelöst
und mit der EU vereinigt wurde, änderte den Euratom-Vertrag  kaum    ( ... )
...
        Die heute zuständigen EU-Institutionen für Angelegenheiten der Euratom sind:
-   in der Europäischen Kommission
der Kommissar für Bildung,  Kultur, Jugend und Sport  und die ihm unterstehende
Generaldirektion Gemeinsame Forschungsstelle ( ... )
https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Atomgemeinschaft


Aufgabenbereich und Agenden
Die GFS/JRC ist eine Großforschungseinrichtung, deren Ursprung die Nuklearforschung war. Mittlerweile ist sie überwiegend in nicht-nuklearen Bereichen aktiv ( ...  )

Die Tätigkeitsschwerpunkte der GFS dienen hauptsächlich dem Umwelt- und Gesundheitsschutz.( ...)
https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinsame_Forschungsstelle  

Sie wissen es nicht, aber sie tun es. Aus ihrem Dilemma materielle Saturiertheit + Mangel an Sinn + Mangel an Heros + Mangel an Phantasie kennen sie instinktsicher nur einen Ausweg, nämlich die Axt an die eigene Saturiertheit anzulegen. Ist die erstmal geschreddert, ergibt sich Sinn, Heros und Phantasie von ganz allein, nämlich als Überlebensnotwendigkeit, die das Abstreifen des von der Wiege an quälenden kleinbürgerlich-gutmenschlichen endlich zweifelsfrei ins Recht setzen kann.

Deshalb ist man pro Klimakatastrophe, pro Pandemiekatastrophe, deshalb feiern deutsche Patrioten die Vernichtung deutscher Exportarbeitsplätze durch das Trumpregime, deshalb wählt der Sojafarmer Trump, WEIL der mit seinem Trade War die eigene Existenzgrundlage vernichtet und eben damit seine bislang sachlich haltlose Wutgestik in etwas sehr reales verwandeln kann. Offen eingestehen will sich diese Motivlage abgesehen von einer isolierten Avantgarde natürlich keiner der Wölfe in spe, aus der durchaus berechtigten Sorge, dann für verrückt erklärt zu werden. Also agiert man auf den Textoberflächen in einer meist höchst albernen Weise als Verteidiger ausgerechnet jener höheren Rechtsgüter,  deren Dominanz den ganzen Kummer mit der Welt einst begründet hatte.

Sehr schöne Dekonstruktionsarbeit oben. Einen Ideologiekritiker ideologiekritisch zerlegt. 2 Felder vor !

+++ 22:17 Corona-Ausbruch in hessischem Seniorenheim +++
In einem Seniorenheim im hessischen Niedernhausen werden 19 Bewohner und sieben Mitarbeiter positiv auf das Coronavirus getestet. Das teilte die Verwaltung des Rheingau-Taunus-Kreises mit. Einige Befunde stünden noch aus. Insgesamt wurden am Donnerstag 180 Menschen - Bewohner, Personal und Kontaktpersonen - getestet. Bisher gehe es allen gut, drei Bewohner litten an einem trockenen Husten. Eine Person werde stationär im Krankenhaus behandelt.

(Quelle n-tv)

muss man sowas  über die ticker jagen ??  3 senioren haben husten -  ach, ohh - na dann prost mahlzeit das wars dann wohl....
 

Pro Pandemiekatastrophe zu sein fällt natürlich dann besonders leicht, wenn es lediglich andere betrifft. Ist das Virus erstmal im Heim,  werden typischerweise mindestens 50% der Bewohner infiziert, von denen wiederum 50 % unmittelbar draufgehen. Nicht mitgezählt sind dabei zeitverzögerte Abgänge, schwere Verläufe und schwere Sekundärfolgen, die bis auf weiteres überlebt werden und sonstige Übersterblichkeit, die nicht Covid zugeschlagen wird. Für den Zivilisationsaussteiger ist das  alles natürlich nur ein Witz.

Hier mal ein prototypisches Beispiel: ...im Hanns-Lilje-Heim in Wolfsburg ist ein weiterer Mensch gestorben, der mit dem Coronavirus infiziert war. Nach Angaben der Stadt handelt es sich bei dem Toten um einen 66-jährigen Mann. In dem Pflegeheim für überwiegend demenzkranke Senioren sind damit bereits mindestens 43 Bewohner im Zusammenhang mit dem Coronavirus gestorben. Im März hatte sich in dem Heim mit insgesamt 165 Plätzen rund die Hälfte der Bewohner infiziert. .. https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/...braunschweig4442.html

hast recht...diese youtube-Quacksalber muss man leider "ausgedruckt" wiedergeben, um klarzumachen, welchen Schwachsinn diese über youtube&co viral verbreiten (dürfen).Eigentlich kann man nur gähnen....haben diese "Experten" den Schuss immer noch nicht gehört? Antwort Nö.Das wird wohl wie mt der Mondlandung verlaufen...die Ghost-Insider wissen mehr...die Karawane zieht weiter. Zum Glück ist die deutsche Bevölkerung vernünftiger, als vielmals vermutet,

Eine genauere Betrachtung der, ebenso auf youtube immer noch zugänglichen, "Berechnungen" dieses viel zu spät Eremetierten....lohnt übrigens ....aber auch wieder nicht- kompletter Bullschit!!!

Ich freue mich aber, dass unsere Thread-Nazis wie Ibri....endlich Cross-Multi-Kulti-Feelings feelen, wenn ihnen solche "Exemplare" begegnen. Weiter so. Macht mal ne´WG....

 

 

"Derzeit führe ich zwei Kriege: Einen gegen Covid-19 und einen gegen die Dummheit. Was den ersten angeht, habe ich Hoffnung, dass er zu gewinnen ist. Aber beim zweiten wird es immer schwieriger. Warum ich das sage? Weil die Leute nicht zuhören. Egal, ob es um Wissenschaft oder um gesunden Menschenverstand geht. Die Menschen in diesem Land hören nicht zu." 

https://www.google.com/...AgHEAM&usg=AOvVaw07FrilBr9ex55vZZ6ShdTK  

wem sagst du das... sigh  

hören zu und sind nicht dumm
-2 kriege führen, ...das passt ins demagogische bild. das kann man echt nicht hören.

die seucheb die in der Vergangenheit in "kriegen" besiegt wurden, sind aufgrund von krassen ungleichgewichten  im menschlichen verhalten erst entstanden. würden wir "zuhören" könnten wir die message auch verstehen...  

Diese Metapher ist Dreck. Sie reflektiert die gewaltschwangere Sprechweise der Zivilisationsmüden. Wer glaubt, die ausgerechnet so wieder einfangen zu können, könnte gar nicht mehr daneben liegen.  

verzeihen, der sich im Kampf gegen die Folgen für Menschen an vorderster Front wähnt, was ja nicht ganz falsch ist.
Vielleicht würden ein paar Sozialstunden für Corona-Partydeppen im Krankenhaus helfen!  

superheroischen Antifa- Bürgerkriegshelden ;-o)  
Zudem ein fanatischer Fan des Moskauer Kriegs gegen Ukraine und Syrien.  Der in seinem alltäglichen Lebenskrieg auf den Dörfern Deutschlands jeden und alles um sich herum als als Faschist branntmarkte, zumindest aber als geistig und moralisch hochgradig minderwertig.

Da sieht man mal wieder, wie stark die Aufgaben in Arbeit und Beruf und ein eigenes Einkommen den Menschen kultivieren. Fehlt jetzt nur noch die andere Basis zur erweiterten Kultur, die eigene Familie :-)  

Ich fürchte, da hat einer was in den falschen Hals bekommen

Diese Seuchen sind Zoonosen. Wo immer es wilde oder gezähmte Tiere und Menschen gibt, können sie entstehen und überspringen. Schon vor Jahrtausenden, als es vergleichsweise kaum Menschen gab, verbreiteten sie sich oft rasend schnell über die halbe Erde.
Nicht über die ganze, das ist ein moderner Unterschied und ein erweitertes Risiko durch den weltweiten Kontakt, den so früher in den großen Menschheits-Inseln weniger gab. Man braucht also künftig schnelle Pandemie-Verhinderungs-Pläne, die neben der viel schnelleren Untersuchung von Ausbrüchen nur in der zeitweisen Isolationen aller Abstufungen von Regionen im Personenverkehr bestehen können. Das hat in der Corona-Krise auch praktisch jeder verstanden.  

Party, Singen, Erotik, Familie, Stadion... ist essentiell für die Menschen. Insofern ist diese Pandemie schon ein sehr tiefer Kulturschock.
Er hat sicher bedeutende strukturelle Auswirkungen. Es darf schlichtweg solche großen Pandemien nicht allzu oft geben. Dafür stehen die Nationen, ihre Inter-Nationalität und ihre gemeinsamen globalen Organisationen in der Verantwortung. Sie alle zusammen müssen Ausbrüche regional halten, und dafür weltweit konsequent zusammen arbeiten. Für die soziale private Nähe vor Ort.  

für bestimmte Ideologien.

Für die radikalen Globalisten = globale Markt-Anarchisten und  religiöse Gottesstaatler, die keinerlei Rücksicht und Selbstverantwortung von Regionen + Nationen mehr kennen. Plötzlich sitzen sie mit ihren verachteten Nachbarn im gleichen regionalen Boot. Und können diese Tatsache nicht mehr einfach verdrängen.

Und zugleich auch für die radikalen Nationalisten, die sich als ein in genau der gleichen Weise betroffenen Teil der Menschheit entdecken müssen. Sie können diese Tatsache nicht mehr einfach verdrängen.  

nicht mehr geben...
Der Mensch schafft selber diese Verhältnisse durch ungebremste Globalisierung, Monokulturen usw.
Der Rückgang an Biodiversität fördert die grosse Verbreitung von Zoonosen.
Klimawandel, Rückgang der Waldgebiete, Wachstum von Wüsten, Wachstum der menschlichen Population, usw.
Der Mensch ist selber Schuld das es soweit kommt wies kommt. Ich wüsste auch nicht wie man grosse Katastrophen in Zukunft verhindern will, die kündigen sich bekanntlich nicht an.  

dass Zoonosen gefördert werden durch Monokulturen und den gewaltige Rückgang der Biodiversität, Klimawandel, den Rückgang der Waldgebiete, das Wachstum der Wüsten. Nur das Wachstum der Bevölkerungen in vielen Ländern und ihr weltweiter Verkehr kann Zoonosen fördern.

Die riesigen Probleme und Aufgaben der globalen und regionalen Ökologie und Naturerhaltung muss man schon ganz eigenständig betrachten.  Welchen gewaltigen Nutzen die Menschheit als Teil der Natur davon hat, dass sie systematisch Rücksicht nimmt, kann man nicht immer berechnen, aber er ist oder wäre zweifelsfrei da.
Man kann auch nicht alle Probleme der Menschheit mit ihren externen Naturzerstörungen erklären.  Das ist vielleicht gut gemeint, um Menschen zu mobilisieren, aber dann durch Totalisierung doch ganz so schlecht gemacht, dass das voll nach hinten losgeht.  
Daneben hat die Menschheit mit ihren internen Naturschädigungen wie vielerlei Vergiftungsgefahren, schäbiger Ernährung, Medikamentenmissbrauch, Lebensweise in Innenstädten  zu kämpfen.
Man muss grundsätzlich alle diese Themen trennen.
Sie sind viel zu bedeutend und viel zu groß, um sie alle in einen großen Öko-Topf zu schmeißen und den Eintopf einmal kräftig umzurühren, weil die notwendige Intellektualität das nicht übersteht.
 

Unter den Linden demonstrieren heute so 15.000 Stuttgarter und andere in Berlin.
(Den Berlinern ist das meist komplett egal, weil man in der großen Stadt davon überhaupt nichts mitbekommt)

"Hygieneregeln missachtet
Polizei beendet Berliner Corona-Demo

Keine Masken, kein Abstand: Rund 15.000 Menschen demonstrieren in Berlin gegen die Corona-Maßnahmen der Bundesregierung. An Hygieneregeln halten sie sich nicht. Nun hat die Polizei den Protestzug beendet.

Die Berliner Polizei hat die Demonstration gegen die Corona-Maßnahmen der Bundesregierung beendet. Das berichtet der "Spiegel". Kaum Teilnehmer trugen Masken, Mindestabstände wurden nicht einghalten. Gegen den Veranstalter wurde inzwischen eine Anzeige erstattet. Ob die  Absage auch die für den Nachmittag geplante Kundgebung betrifft, ist noch unklar."   n-tv  

SPIEGEL: Was könnte uns vor einem starken Anstieg der Infektionen im Herbst bewahren?

Lauterbach: Wir können uns keinen neuen harten Lockdown leisten. Das wäre furchtbar. Wir müssen aber davon ausgehen, dass die Disziplin in der Bevölkerung, Abstand zu halten oder Masken zu tragen, geringer als bei der ersten Welle sein wird. Entscheidend ist daher die Arbeit der Gesundheitsämter und deren Strategie.

SPIEGEL: Bislang sollen die Behörden vor Ort alle Kontakte eines Neuinfizierten nachverfolgen und so Infektionsketten durchbrechen. Was ist daran falsch?

Lauterbach: Dieses Vorgehen ist völlig ineffizient, wir sind auf dem Holzweg. Statt jedem Einzelkontakt nachzutelefonieren, sollten sich die Ämter allein auf die sogenannten Superspreader konzentrieren, also die wenigen hochansteckenden Infizierten, die bei Gruppentreffen oft Dutzende anstecken. Sie allein sind der treibende Faktor der Pandemie. Wir wissen inzwischen, dass Einzelüberträger für das exponentielle Wachstum kaum Bedeutung haben. Wenn wir da nicht umsteuern, bekommen wir eine heftige zweite Welle.

SPIEGEL: Warum ist die bisherige Strategie ineffizient?

Lauterbach: Es wird ein riesiger Aufwand mit massivem Personaleinsatz betrieben, der keinerlei Nutzen hat. Wir hecheln der Pandemie erfolglos hinterher. Der Patient wird zu einem Zeitpunkt isoliert, an dem er kaum noch ansteckend ist. Da hat er die Infektion längst weitergegeben. Jemand, der erkrankt, erscheint typischerweise am zweiten Tag mit Symptomen beim Arzt. Dann ist er oft schon am vierten Tag seiner Infektion, die ersten beiden verlaufen in der Regel symptomfrei. Bis das Testergebnis aus dem Labor kommt, vergehen zwei weitere Tage, manchmal mehr. Im Durchschnitt wird der Patient also am sechsten oder siebten Tag nach der Infizierung isoliert. Die Quarantäne kommt zu spät, um die Infektionsketten zu unterbrechen. Die Einzelkontakte, die dann überprüft werden, sind zu diesem Zeitpunkt nicht mehr infektiös. Wir müssen schneller werden.

SPIEGEL: Wie soll das gehen?

Lauterbach: Ich plädiere dafür, die Strategie Japans zu übernehmen, die erfolgreichste im Kampf gegen Superspreader. Die Japaner hatten bei der ersten Welle keinen strengen Lockdown, waren aber ähnlich erfolgreich wie wir. Genau das brauchen wir für die zweite Welle. Auch der Virologe Christian Drosten hält diese Strategie für richtig und wichtig.

SPIEGEL: Was würde das für die deutschen Gesundheitsämter bedeuten?

Lauterbach: Wenn jemand getestet wird, muss zeitgleich mithilfe eines Formblatts systematisch abgefragt werden, ob er in den vergangenen Tagen bei einem potenziellen Superspreader-Event war: einer Gesangsveranstaltung, einer Hochzeitsfeier oder ob er als Lehrer in einer Schule tätig ist. Sollte der Test positiv ausfallen, müssen alle anderen Teilnehmer der Veranstaltung sofort in Quarantäne geschickt werden, unverzüglich, noch bevor sie selbst getestet wurden. Nur so verhindern wir, dass sie in der Zeit, da sie infektiös sein können, das Virus weitergeben.

SPIEGEL: Und wenn es in einer Schulklasse einen Infizierten gibt?

Lauterbach: Dann müssen alle Schüler und deren Familien für eine Woche in Quarantäne. Nur so lässt sich ausschließen, dass eine Schulklasse zu einem Superspreader-Ort wird. Mehr als eine Woche Quarantäne ist übrigens nicht notwendig. Länger sind Infizierte fast nie ansteckend, selbst wenn sie noch erkrankt sind.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-0001-0000-000172270198