Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 31.07.24 23:59
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57751
neuester Beitrag: 31.07.24 23:59 von: SARASOTA Leser gesamt: 12386074
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18.04.12 19:02
70

1227 Postings, 5025 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...  
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57725 Postings ausgeblendet.

23.07.24 17:19

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherAlle verkauft?

23.07.24 17:30
1

8935 Postings, 7099 Tage 123456a@BaerStierPant

Absolut nicht.
Aber man muss ja nicht alles kommentieren;-)

Zitat:
Leerverkäufer sind trotzdem skeptisch.

Die Schlagzeile! ;-)


https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...skeptisch-20362583.html


 

23.07.24 17:34
1

8935 Postings, 7099 Tage 123456aBessere Zeiten werden kommen..

Zitat:
Dennoch: In besseren Zeiten werden hier sicherlich auch mal wieder 50 % höhere Preise aufgerufen. Stehen sie Gewehr bei Fuß!

Es positionieren sich immer mehr.

https://www.inv3st.de/kommentare/...-prismo-metals-und-baywa-moeglich
 

23.07.24 17:38
1

8935 Postings, 7099 Tage 123456aSie hat einen langen Steigflug vor sich..

Zitat:
Ass Nummer 1: Die Lufthansa ist auf dem zentraleuropäischen Flugmarkt ein Quasi-Monopolist.

Ass Nummer 2: Die Bewertung der Lufthansa ist in meinen Augen ein Schnäppchen. Das will ich mit einem einfachen Zahlenbeispiel verdeutlichen

Usw.


https://www.aktienwelt360.de/2024/07/23/...n-langen-steigflug-glaube/  

23.07.24 18:38

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherHatte schon Angst

Wie in meinen Kommentaren sichtbar habe ich bei Rynair ordentlich gewonnen und alles hier in Long reingebuttert... freue mich auf 31.7.24 @ Shortis...  

23.07.24 18:39

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherWette?!

Wer kennen mich Wetten verliert...Aber Respekt an UBS danke das es euch gibt nur meine Meinung  

23.07.24 18:49

1069 Postings, 1815 Tage brianinhoIR outsourcen

news....nachbörslich.... keine Reaktion.  

23.07.24 18:56

23.07.24 18:57
1

1069 Postings, 1815 Tage brianinhoSpohr dumm?

LH Technik muß ein Spinnoff werden.  

23.07.24 18:58
2

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherAuch wenn mir niemand zuhört.,.

Gönne ich es jeden..:
- Die Techniksparte der Lufthansa und der US-Rüstungskonzern Lockheed Martin planen eine engere Zusammenarbeit. Die Unternehmen unterzeichneten auf der Luftfahrtschau im britischen Farnborough eine Absichtserklärung, wie aus einer Mitteilung hervorgeht. Details zu der Zusammenarbeit wurden in der gemeinsamen Mitteilung nicht genannt. Kooperiert werden solle bei "globalen Instandhaltungs- und Logistikdienstleistungen", heißt es in der Mitteilung.

Lufthansa Technik mit Hauptsitz in Hamburg wartet, repariert und überholt vor allem zivile Flugzeuge. Seit einiger Zeit baut das Unternehmen den Geschäftsbereich Verteidigung aus. Unter anderem beteiligt es sich an der Wartung und der Instandsetzung des Tarnkappenbombers F-35. Eine Absichtserklärung zu dem Vorhaben war damals auch von Lockheed Martin unterzeichnet worden

 

23.07.24 18:59
1

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherMit Absicht keine Quelle

Um zusehen wer sich hier beschwert... die nehme ich dann persönlich dran xD  

23.07.24 19:00

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherShort

Ist halt immer gering...kann nur noch Richtung 12 Euro gehen  

23.07.24 21:47
1

8935 Postings, 7099 Tage 123456aStrategische Partnerschaft mit US-Rüstungsriesen..

Zitat:
Die Lufthansa Technik AG, eine Tochtergesellschaft der Deutschen Lufthansa, plant eine engere Zusammenarbeit mit dem amerikanischen Rüstungskonzern Lockheed Martin. Auf der renommierten Luftfahrtschau in Farnborough, Großbritannien, unterzeichneten beide Unternehmen eine Absichtserklärung. Diese Kooperation zielt auf eine Verstärkung im Bereich der globalen Instandhaltungs- und Logistikdienstleistungen ab.

 

25.07.24 10:52
1

246 Postings, 1728 Tage KönigReichRyanair / Hoffnungsschimmer

Billigflieger Ryanair kündigt Preissturz an, um mehr Kunden in die Flieger zu locken
(Quelle RTL , 25.7.)
Tja und D kriegt aus verschiedenen Gründen "den Arsch (Pardon Flieger) nicht mehr hoch!?  

25.07.24 16:38

2141 Postings, 2429 Tage BaerStierPantherAir France KLM

Noch 4 Börsentage...die ersten Ratten steigen ein...  

31.07.24 10:18

23168 Postings, 1093 Tage Highländer49Lufthansa

Die Lufthansa-Aktie hat im Jahr 2024 bisher eher eine Bruchlandung statt eines sauberen Starts hingelegt. Nun hat das MDAX-Unternehmen seine Quartalszahlen präsentiert. Können diese etwas an der aktuellen Situation ändern?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...ie-startschwierigkeiten  

31.07.24 12:37

235 Postings, 4174 Tage ARIVA.DELufthansa kündigt Sparmaßnahmen und ...

Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "Lufthansa" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Die Lufthansa kämpft mit sinkenden Ticketpreisen und starkem Wettbewerb, was zu schrumpfenden Gewinnen führt. Auch die Aussichten für die kommenden Quartale sind düster.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Lufthansa kündigt Sparmaßnahmen und Modernisierungsprogramm an  

31.07.24 12:43

25 Postings, 303 Tage leines66Streik Streik Streik

Wenn das Personal zu teuer wird sollte man am Personal  sparen. Gruß an Ver.di  

31.07.24 13:46

159 Postings, 1431 Tage shearer9Was jetzt?

Weiß jetzt gar nicht was ich machen soll, weiter warten bis die endlich in die Gänge kommt was noch dauern kann oder mit einem kleinen Minus verkaufen? Irgendwie hätte ich mir da mehr erhofft.  

31.07.24 14:10
1

8935 Postings, 7099 Tage 123456a@shearer9

Wer soll Dir hier sowas beantworten?
Diese Entscheidung muss Du schon ganz alleine treffen.
Ich bin schon länger in der Lufthansa investiert und es gab viele andere Werte die besser performt haben.
Ich habe mich schon öfters mal über mich selbst geärgert.
Hätte hätte Fahrradkette.
Nachher ist man immer schlauer.
Aber ich bin nach wie vor von der Lufthansa überzeugt
Es dauert halt einfach länger.  

31.07.24 14:27

1448 Postings, 7765 Tage guni...für die hohen Verluste, ist Spohr ganz alleine

verantwortlich.
Bis Dato haben sich die Streikenden immer durchsetzen können.
Aber Spohr der Spinner, will kämpfen und lässt lieber 1000.de Flüge ausfallen, bevor er sich am Verhandlungstisch setzt.
Außer hohe Verluste hat es wiedermal nichts gebracht.
Ich steige erst wieder ein wenn dieser Idiot weg ist.  
-----------
Die Börse ist ein Haifischbecken!  "when nothing goes right,  go left"

31.07.24 17:31

246 Postings, 1728 Tage KönigReichNicht realisierte Verluste

... sind keine Verluste!
Aber man muss Zeit und Hoffnung haben, diese Jahr wird das wohl nichts mehr mit dem Aufschwung bei dem schwachen Flügelschlag des Kranichs und dem wirtschaftlichen Umfeld.
Nur m.M.  

31.07.24 21:33
" ...für die hohen Verluste, ist Spohr ganz alleine..."

sehe ich absolut nicht so - wer von euch hat den solche Gehaltserhöhungen wie bei der Lufthansa kassiert ich den letzten vielen Jahren ??? meine höchste war 6 % und ich arbeite sein 40 Jahren.

Was glaubt Ihr denn was passieren wird wenn man nicht versucht hart zu bleiben, selbst wenn es extreme Kosten verursacht ???

Das hat mit Streikrecht nicht mehr wirklich viel gemein, dass Personal der Lufthansa wie auch von einigen anderen Branchen setzt Ihre "Systemrelevanz" zu räuberischer Erpressung ein - genau wie die Fraktion der Klimakleber, welche sich von anderen finanzieren lassen - Hallo Boss, ich komme dann mal die nächsten paar Tage nicht, muss mich am Flughafen fest kleben, kenne keinen Chef der das dulden würde, ja klar, alles Gutmenschen welche das aus eigener Tasche finanzieren und den gesamten Jahresurlaub dafür einsetzen - wir sind nicht bei Ärzte ohne Grenzen, die machen das wirklich und verdienen Respekt und tun wirklich etwas für die Menschheit.

Hunderte von KM Anfahrt, sicherlich mit dem Fahrrad, Umweltschutz ist gut und wichtig und auch Lohnsteigerung bei massiven Preisanstiegen. Für gewisse Branchen sollte es einfach kein Streikrecht geben, deren Lohnerhöhung sollte dafür dann eben grundsätzlich im oberen 1/3 der Lohnerhöhung aller anderen Branchen liegen und fertig.

Ich war noch niemals in einer Gewerkschaft, bin in keinem Tarifvertrag und in der heutigen Zeit, wo überall Leute fehlen, wer braucht da eine Gewerkschaft und im besonderen Verdi - die Rechnung deren Machenschaften um sich auf Kosten andere massiv zu bereichern, zahlen wir alle.

Krankenschwestern und Pfleger, denen würde ich solche Erhöhungen gönnen ohne wenn und aber -

Wem das dann nicht passt, kann ja die Branche wechseln wo man streiken darf - Freiheit usw. ist ein hohes Gut, zu viel davon aber nicht gut, wir alle sehen täglich in welche Richtung es unsere Gesellschaft und Wirtschaft führt.

Leistung muss sich für alle lohnen und nicht nur für Leute die für Lufthansa arbeiten, die leben alle in einer anderen Welt, kenne leider zahlreiche davon, Frankfurt ist bei mir um die Ecke.

Es gilt Meinungsfreiheit und ich gebe nicht Herrn Spohr die Schuld, kannst ja mal mit ihm tauschen, dann wirst Du schnell wissen wie einfach doch so alles ist, sag mir aber bescheid, dass ich rechtzeitig alle Lufthansa Aktien abstoßen kann, bevor LH dann pleite ist.

 

31.07.24 23:59

9323 Postings, 7734 Tage SARASOTADie Lufthansa macht zur Zeit keinem Freude

mir auch nicht.
Ich habe in der Vergangenheit hier mehr geschrieben und will mal mich hier wieder einbringen mit einem Bericht des MotleyFool Ablegers Aktienwelt360.

Mein Hauptargument für die LH war immer, dass sie in der besten weltweit umspannenden Air Aliance Gründungsmitglied ist.

Jetzt ein paar Auszüge aus dem Report:
Die Probleme der Lufthansa erscheinen dieser Tage übermächtig. Die Passagierzahlen auf dem deutschen Flugmarkt liegen immer noch unter dem Vor-Corona-Niveau des Jahres 2019. Die letzten Tarifabschlüsse mit dem fliegenden und dem Bodenpersonal waren sehr kostspielig. Und die hohen Personal- und Spritkosten können nur teilweise über steigende Ticketpreise aufgefangen werden. Da ist es nicht weiter verwunderlich, dass die Lufthansa nach einem schwachen ersten Halbjahr ihre Jahresziele für 2024 erst kürzlich gesenkt hat.
Aber die Lufthansa hat meiner Meinung nach zwei Asse im Ärmel, die viel wichtiger sind als die aktuellen Probleme.
Ass Nummer 1: Die Lufthansa ist auf dem zentraleuropäischen Flugmarkt ein Quasi-Monopolist. Zur Konzerngruppe zählt schließlich nicht nur die Lufthansa selbst, sondern auch Austrian aus Österreich, Brussels Airlines aus Belgien, Eurowings aus Deutschland und Swiss aus der Schweiz. Das bedeutet einerseits, dass die Lufthansa mit Brüssel, Frankfurt, München, Wien und Zürich die wichtigsten Drehkreuze in Zentraleuropa beherrscht und damit einen Großteil des Umsteigeverkehrs aus diesen Ländern vereinnahmt.
In Zukunft auch Rom!
Ass Nummer 2: Die Bewertung der Lufthansa ist in meinen Augen ein Schnäppchen. Das will ich mit einem einfachen Zahlenbeispiel verdeutlichen. Die Lufthansa ist derzeit im Besitz von 643 Flugzeugen. Der Börsenwert der Airline liegt aktuell bei 6,94 Mrd. Euro. Das bedeutet, dass jeder Lufthansa-Jet mit gerade mal 11 Mio. Euro bewertet wird. Nicht besonders viel für ein Passagierflugzeug.

On top gibt es alle weiteren Vermögensgegenstände der Lufthansa, wie zum Beispiel Gebäude, Marken und Streckenrechte, quasi kostenlos obendrauf. Für mich ist das eine Schnäppchenbewertung.

der volle Text: https://www.aktienwelt360.de/2024/07/23/...n-langen-steigflug-glaube/  

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