EADS, ein Vogel will nicht fliegen

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eröffnet am: 14.06.06 08:49 von: Peddy78 Anzahl Beiträge: 2263
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27.11.12 23:32

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Könnte doch schneller gehen

Laut WJS DE soll es eine Einigung zwischen DE und FR schon in den nächsten Tagen geben. www.wallstreetjournal.de/article/...7324469304578142852994849108.html

Allerdings standen DE und FR zu EADS BAE Fusion auch kurz vor einer Einigung. Dann hat Hollande sein Forderungskatalog auf den Tisch gelegt, die DE nicht erfüllen konnte/wollte. Das war dann der Anfang vom Scheitern der Fusion.

Hollande wird auch wohl diesmal einen Forderungskatalog präsentieren. Es kann auch gut sein, das an diesen Forderungen der Einstieg nach den geplanten Modell auch scheitert. Das DE jetzt 15% übernimmt wird wohl die FDP verhindern. Bleibt wohl spannend.

 

28.11.12 12:54

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Allerdings wird die Zeit wieder knapp

Der Kauf der EADS Aktien muss sich die Regierung auch noch Endgültig  genehmige lassen. Übernächste Woche ist die letzte Sitzungswoche des Bundestages, danach sind alle in Weihnachtsferien bis ins neue Jahr. Ergo müsste man sich schon nächste Woche Einigen, um den Kauf 2012 über die Bühne zu bringen. Glaube nicht, dass FR bereit ist deren EADS Einfluss herunterzuschrauben. Den 600 Mio Kredit und etliche andere Verträge gibt es dann wohl auch erst in 2013.  

29.11.12 16:12

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Enders ist Hoffnungsvoll

"In die Hängepartie beim Verkauf von Anteilen des Luft- und Raumfahrtkonzerns EADS scheint Bewegung zu kommen. „Ich bin zuversichtlich, dass es bald zu einer Lösung kommen wird", sagte Vorstandschef Thomas Ender"
http://www.wallstreetjournal.de/article/...mod=wsjde_finanzen_tickers

Die FAZ ist da sehr Skeptisch:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/...ck-11975017.html

Scheinbar will Hollande noch Wochenlang verhandeln. Man hat aber keine zwei Wochen um den Deal unter Dach und Fach zu bringen. Enders war auch bei der Fusion Hoffnungsvoll, und die ist ja gescheitert.  

30.11.12 11:19
1

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Das sieht jetzt so aus

Nach dem FAZ Bericht wird DE sicher nur 12% der EADS Aktien übernehmen, also 7,5% von den Banken und 4,5% von Daimler. Daimler muss ergo 4,5% frei verkaufen. Am 12. Dez. ist die letzte Sitzung des Haushaltsausschusse, bis dahin muss das wohl schon in trockenen Tüchern sein. In der FTOn stand, die FR Gewerkschaften laufen schon Sturm gegen den möglichen FR Anteilsverlust.

Außerdem gibt das Probleme mit den NL Übernahmeregeln, wenn die Staaten mehr als 30% an EADS halten. FR und Spanien halten schon 27%. Selbst wenn Daimler und die Privatbanken alle EADS Aktien verkaufen, muss man evtl. ein Übernahmeangebot von EADS machen! Die Aktien sind ja in einer Gesellschaft gebündelt, die der Bund dann nicht übernehmen kann.

Wenn FR nicht reduzieren will kann man nur 1) alles so lassen wie bisher oder 2) ein Ungleichgewicht im Kauf nehmen, damit Daimler verkaufen kann.  Nachdem FR mauern wird, wird man sich für das Ungleichgewicht entscheiden müssen. Glaube nicht, dass Daimler einen neuen Großinvestor für ein quasi FR Staatskonzern findet. Also müsste Daimler die Aktien an der Börse verkaufen. EADS dürfte dann auch nicht mehr so viele Öffentliche Gelder als mehr FR Staatskonzern bekommen. Das dürfte inzwischen auch die EADS Führung gemerkt haben. Insbesondere bei Rüstungsaufträgen dürfte das mit den FR Staatsdominanz ein Problem werden.  

30.11.12 15:29

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Fehler in #804

Das mit der Übernahme ist wohl wie von mir beschrieben, so nicht ganz richtig.  Der Bund kann ohne ein Übernahmeangebot mehr Anteile und die Führung von Dasa AG übernehmen. Aber dadurch verliert die Dasa AG ihr EADS Veto Recht. Nur noch die Franzosen hätten ein Vetorecht. Wodurch sich das mit der Parität auch wieder erledigt hätte.

Die Parität wird fallen, und Daimler wird EADS Aktien an der Börse verkaufen.  

30.11.12 17:03

2016 Postings, 4634 Tage Kreus Romainegal

Ich bin raus und das Ding steigt
Alles Spekulationen .Von EADS kommt nichts .Man wartet eher auf die Entscheidung Frankreichs als die von Deutschland. Die Gewerkschaften wollen eher dass Frankreich stark mit 15% drin bleibt.
Am 23.11 sagte Frankreichs Präsident .In den nächsten Wochen würde drüber nach gedacht werden. Entschieden ist noch nichts.
Nachricht von Heute. Cassidian zur Gruppe gehörend streiche 850 Stellen um so mit 200 millionen einzusparen  

30.11.12 20:06

157 Postings, 4539 Tage Kapo99EADS erwägt ein Aktienrückkaufprogramm

Laut WSJ will EADS eigene Aktien kaufen, wenn Daimler beginnen sollte die EADS Aktien zu verkaufen.

http://online.wsj.com/article/...887324205404578151170510468346.html#

Lagardere will erst später in 2013 verkaufen, also bleibt nur Daimler als Verkaufswilliger. Das spricht schon dafür, dass sehr bald die Entscheidung über den DE Einstieg fällt. Wenn die sehen das sich FR nicht bewegt, wird man Daimler die Erlaubnis geben die 7,5% EADS Aktien zu verkaufen. Die KFW kauft dann nur die 4,5% EADS Aktien von den Privaten Banken. Denke die Entscheidung fällt nächste Woche, damit Daimler noch eine Chance hat, die Aktien in kleinen Stücken bis Ende 2012 an der Börse zu verkaufen.  

03.12.12 19:34

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Das kann wohl noch dauern

Das Aktienrückkaufprogramm muss wohl noch von der Hv genehmigt werden, also kommt das frühestens im Frühjahr 2013. Daimler muss eine 7,5% am Markt verkaufen. Daimler könnte seine Aktien auch über Leerverkäufer über einen längeren Zeitraum verkaufen, und hinterher die Aktien liefern. Von Daimlers 15% Paket braucht der Bund nur 4,5%. Den Rest dürfte Daimler zeitnah verkaufen. Daher dürfte das Rückkaufprogramm nur noch Lagardere etwas nutzen.
Eigentlich hieß es man wollte gestern Abend fertig sein. Denke, jetzt kann das noch etwas länger dauern.
Das Problem von Cassidian ist, dass die Eurofighter Produktion reduziert wird. Produkte zum Auffangen der Umsatz- und Renditerückgänge hat Cassidian nicht.  

03.12.12 21:29

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Hollande sagt Morgen einigt man sich

Hollande verkündet schon die nahe Einigung. Hollande lässt sich sein Einlenken bestimmt fürstlich entlohnen. Da muss der 600 Mio Kredit sofort und ohne Bedingungen fließen. Dazu müssen Mrd schwere neue Aufträge für Cassidian her. Das soll ja EADS (und damit auch den FR EADS Beschäftigten) Sicherheit für die Zukunft geben. Ist die Frage, ob der Bund diese Kröten alle schluckt, oder darauf spekuliert, dass es mehr bringen wird, den Franzosen EADS ganz zu überlassen. Und dann EADS Sachen abzuverhandeln.  

04.12.12 10:21

382 Postings, 6308 Tage The_Bestplayerimmer wenn sich Kap negativ über eads äußert...

steigt das Teil. Für mich der beste Konterindikator hier im Forum. Weiter so ;)  

04.12.12 10:22

382 Postings, 6308 Tage The_Bestplayerich meine natürlich

06.12.12 09:42

2016 Postings, 4634 Tage Kreus RomainWahnsinn

wie die Aktie hier gestiegen ist. Bei einem Durschnittskursziel von 32.00 hätte man ja fast die Decke ereicht.
Daimler gibt an 1,66 Milliarden Aktien verkauft zu haben.
Bank of America Merrill Lynch hat jetzt Kursziel auf 36,50 gehoben  

06.12.12 10:56

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Das ganze Geld

will an die Börse, da interessieren Risiken nicht mehr, sondern es wird auf Teufel komm raus gekauft. Das wird auch wohl noch ein wenig anhalten.
Die ganzen EADS Gremien sollen überaltert sein. Nach der Einigung dürfte jetzt ein großes Stühlerücken geben. Man kann die Posten jetzt freier Vergeben. Das Aktienrückkaufprogramm ist ein wenig zu groß geworden. Glaube nicht, dass dies so Sinn macht und so Mitte 2013 umgesetzt wird.
EADS darf in Zukunft keine Sensiblen Waffengeschäfte alleine mit DE oder FR durchführen. Dadurch fallen für EADS Staatliche Vorgaben weg, aber man verliert auch eine Menge Profitables Geschäft in DE.
Wenn die Kingfischer Airline entgültig Pleite geht, verliert Airbus 5 A380 Aufträge. Unterm Strich verliert man eine A380 Order und liefert 30 aus. Das mit den A350 verschiebt sich auch immer weiter auf nach 2017. Die Airbus Rendite wird weiter bei höchstens 2% liegen. EADS muss etliche teure Probleme bei etlichen Programmen lösen.  

10.12.12 12:35

2016 Postings, 4634 Tage Kreus RomainEs geht los

Der Umtausch von Aktien hat für kurze Zeit Heute den Kurs um 10% gedrückt durch den Verkauf und Kauf im grossen. Einmal 85.000 dann 105000 Stück .Ein Ruck hin und her von geschätztem Wert von 2 Milliarden
29.40€ liegt der Kurs mit leicht 1,32 im minus  

12.12.12 11:49

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Gabs vorher auch

Großverkäufe von EADS Aktien drückten auch vor dem offiziellen Verkauf von Daimlers EADS Anteilen immer wieder kurzfristig die Kurse. Die Großkäufer von Daimlers Aktien dürften die Aktien in kleinen Stücken wieder auf den Markt schmeißen. Käufer zu hohen Kursen scheint es ja genug zu geben.
Für mich ist die letzte EADS Einigung die nächste Enders Niederlage. Auch wenn Enders dass als EADS Befreiungsschlag verkauft. Wenn das ein Befreiungsschlag wäre, würde der Bund den A350 Kredit freigeben und einige neue Militäraufträge geben. Jetzt hat man die Klarheit über das Militärgeschäft auf Mitte 2013 verschoben. Bei Airbus läuft das auch nicht so rund, auch wenn EADS etwas anderes verkündet. Nächstes Jahr sinken die A380 Auslieferungen. Die A320 Produktion wird wegen den Neo Modelwechsel 2015 auch eher sinken. Die nächsten 2-3 Jahre wird Airbus kämpfen müssen, da eine Rendite von über 10% zu versprechen ist Aktionärs Verarsche.
Irgendwann werden sich der Bund und EADS einigen müssen. Dann wird man sehen, wie es mit EADS weitergeht.  

12.12.12 14:41

382 Postings, 6308 Tage The_Bestplayer@Kapo99

Nächstes Jahr sinken die A380 Auslieferungen. Die A320 Produktion wird wegen den Neo Modelwechsel 2015 auch eher sinken. Die nächsten 2-3 Jahre wird Airbus kämpfen müssen, da eine Rendite von über 10% zu versprechen ist Aktionärs Verarsche.

Quelle???  

12.12.12 21:51

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Links

The presentation by Airbus Chief Executive Officer Fabrice Bregier says  that the temporary decrease in production next year is due to working  parties reducing the A380 final assembly line's capacity. It didn't  elaborate.

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20121203-706374.html#

Airbus wird die Produktionsrate im Programm A320 vor der Umstellung auf  die A320neo zunächst nicht weiter erhöhen, nachdem der aktuelle Schritt  von 40 auf 42 Flugzeuge im Monat erreicht wurde.

http://www.aero.de/news-16321/...zunaechst-nicht-weiter-ausbauen.html

Virgin America streicht angesichts hoher Verluste und getrübter  Wachstumsaussichten ihre Bestellungen beim Flugzeugbauer Airbus  zusammen. Von den 30 Mittelstreckenmaschinen des Typs A320, die  eigentlich in den Jahren 2013 bis 2016 ausgeliefert werden sollten, will  die Gesellschaft nur die letzten zehn Exemplare abnehmen. Weitere 30  A320neo sollen statt zwischen 2016 bis 2019 erst in den Jahren 2020 bis  2022 zur Flotte stoßen.

http://www.aero.de/news/...rica-streicht-Airbus-Auftrag-zusammen.html

Andere Airlines verschieben Ebenfalls ihre Auslieferungen teilweise um mehrere Jahre.

 

 

 

 

27.12.12 22:28

157 Postings, 4539 Tage Kapo99Das Ende der technischen Revolutionen

Sensationelle neue Flugzeugentwicklungen wird es bei Airbus in den  nächsten Jahren nicht mehr geben. Die Mutter EADS zieht Lehren aus  jahrelangen Verzögerungen des A380 und des Militär-Airbus A400M.

Das Airbus-Flaggschiff A380 war eines der  ehrgeizigsten Flugzeugprojekte der letzten Jahrzehnte. Doch auch eines,  das jedem Top-Manager schlaflose Nächte bereiten musste. 2015 komme der  Airbus-Mutterkonzern EADS mit dem Bau des Flugzeugs auf seine Kosten,  kündigte EADS-Finanzvorstand Harald Wilhelm in Aschau (Chiemgau) an.

Doch  das gilt nur, wenn man den Blick auf die beim Bau und Vertrieb des  Flugzeugs entstehenden Kosten verengt. Die Milliarden für die  Entwicklung und auch die Belastungen durch die Verspätungen sind in  dieser Rechnung noch nicht enthalten. Wann das Projekt auch unter dem  Strich Gewinn einfahren wird, bleibt offen.

Airbus zieht jetzt Konsequenzen: Auf dem Plan stehen eher überschaubare Renovierungsprojekte.

http://www.merkur-online.de/nachrichten/...-revolutionen-2667030.html

Allerdings darf man nicht vergessen das viele Entwicklungsprogramme noch etliche Jahre laufen. Die dritte Version des A350 soll erst gegen 2017 kommen. Vor 2016 wird man wohl keine neuen Projekte mehr anfangen.

 

09.01.13 13:23

382 Postings, 6308 Tage The_BestplayerAusbruch geschafft,

Alltime High in Sicht, Rally geht weiter, Kapo wiede rbester Kontraindikator ;)  

09.01.13 13:43

10076 Postings, 5031 Tage tausend unzengroße klasse

wie sich die aktie in den letzten 6 wochen gemausert hat.

merryl lynch hebt kursziel von 36,50 auf 40 $ an. - einstufung buy / top pick !

http://www.finanznachrichten.de/...-fuer-eads-auf-40-euro-buy-322.htm

 

10.01.13 15:20
1

382 Postings, 6308 Tage The_BestplayerWeiter gehts...

ANALYSE-FLASH: UBS hebt Ziel für EADS auf 46 Euro - 'Buy'

14:05 10.01.13

ZÜRICH (dpa-AFX) - Die Schweizer Großbank UBS hat das Kursziel für EADS (EADS Aktie) von 37,00 auf 46,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Er habe die mittelfristigen Gewinnprognosen deutlich erhöht, schrieb Analyst Charles Armitage in einer Studie vom Donnerstag. Als der Luft- und Raumfahrtkonzern für 2015 eine Gewinnmarge vor Zinsen und Steuern (EBIT-Marge) von zehn Prozent angekündigt habe, habe der Markt dies weitgehend ignoriert. Der Experte hält allerdings eine zehnprozentige EBIT-Marge bei Airbus für möglich und bei der Tochter Eurocopter für fast erreichbar./mis/gl/rum  

10.01.13 15:23
1

382 Postings, 6308 Tage The_Bestplayer@tausend unze

du meinst wohl euro ;)  

10.01.13 16:18

10076 Postings, 5031 Tage tausend unzensorry, klar

war euro gemeint (  ich steck'  wohl zu tief im dollarnotierten silber .-))

 

15.01.13 00:34

157 Postings, 4539 Tage Kapo99@The_BestPlay: Was sehr hoch steigt

kann auch sehr tief wieder fallen!

Am 27. und 28. Dezember hat Emirates in Finkenwerder je einen Airbus A380 erhalten. Diese Übergabe brachte die Zahl der im Jahr 2012 ausgelieferten A380 auf 30, dem von Airbus Anfang des Jahres ausgegebenen Lieferziel.  

http://www.flugrevue.de/de/luftfahrt/airlines/...estellungen.8017.htm

Der Verkaufsdruck durch die Daimler Anteile ist wohl jetzt weg. Jetzt kennt der EADS Kurs keine Widerstände mehr nach oben. Realwirtschaft ist doch in diesem Börsenumfeld egal, hauptsache es geht nach oben. Real muss EADS etliche teure Probleme angehen.

Am 22. Jan wird 50 Jahre DE FR Freundschaft gefeiert. Vieleicht einigt man sich ja bis dahin mit den ganzen Bw Aufträgen und den A350 Kredit.

 

17.01.13 12:33

382 Postings, 6308 Tage The_BestplayerWeiter gehts nach oben

@ Kapo du vergisst das Airbus jeden Tag neue Mrd. Aufträge meldet und Boeing mit seinen neuen Dreamliner abstürzt. Besonders Airbus der Umsatzbringer ist über mehrere Jahre voll ausgelastet. Was man den Management vorwerfen könnte ist es, dass es zuwenig Produktionskapazitäten im Dollar Raum gibt, sonst läufts eigentlich.  

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