AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

du merkst schon das Geld durch ke und das allgemeine abkassieren der Shareholder versickert und das ist mehr als die allgemeinen Schulden auf Dauer? Die Restschulden fallen dann aus. Ist halt so. Hat meiner Meinung halt System, weil die Ausgänge immer wieder gleich sind.  

Möglicher Kommentar hierzu:

Ich würde auch ständig die "Reißleine" ziehen, wenn ich mit dir verheiratet wäre.

Wer will diesen Kommentar schreiben?
 

"Warum nur will uns die "Abwärtsfraktion" glauben machen, dass es bei AMC keinen Turnaround gibt?"

Weil auch ein turnaround im Geschäft von AMC nicht so viel ändern würde, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen. Dafür bräuchte es mindestens 2 Mrd Gewinn. Und der ist nicht in Sicht.

"Ich sehe nicht, was das permanente Gebashe für einen Sinn haben sollte"

Es ist ja kein Gebashe, sondern basiert auf den Zahlen und Fakten. Die kann man nicht wegreden.  

"das Geld durch ke und das allgemeine abkassieren der Shareholder versickert"

Wie kann Geld durch eine KE versickern? Durch KE kommt Geld rein, nicht raus.

Und wieviel mussten denn Aktionäre bislang nachschiessen?

Und bitte noch die Fragen beantworten, wie das Konstrukt geht.  

glaubst du Apollo beschreibt das auf der eigenen Webseite?
Wenn du Schuldzinsen hast, aber diese durch immer wieder bis zum Ende laufenden Zahlungen zumindest einen längeren Zeitpunkt Dank ke bedienst, bekommst du immerhin schon ne ordentliche Summe. Inklusive von Shorten durch die innere Steuerung im Board. Wenn du daran z.B. über den Lebenszklus der Firma um die sagen wir 12 mrd. einsammelst, aber am Ende 4-5 mrd runterfallen, hast du was für einen Ausfall am Ende? Ja klar, aber die ke Gelder gehen ja wieder wegen Schulden bzw. Kosten flöten. Hast du auch gemerkt oder? Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.  

die aktuellen Einnahmen von Antara bzw. komplett Apollo nicht. Die 66 Cent ke alleine dürfte ein großer Gewinn gewesen sein? Oder meinst du Antara hat daran nichts verdient?Wäre mir neu.  

mit Mudrick und dem Hycroft Deal durch AMC. Meinst du ernsthaft da ist für Mudrick nix abgefallen? Welche Summe da am Ende herausspringt, keine Ahnung. Meiner Meinung und keine Handlungsempfehlung aber schon mehr als die aktuellen Schulden von 4,5Mrd bei allen Vorgängen.  

"Die 66 Cent ke alleine dürfte ein großer Gewinn gewesen sein? Oder meinst du Antara hat daran nichts verdient?"

Aktuell steht der Kurs bei 28 Cent (vor RS). Also ein Verlust von über 50%. Verdienen konnte Antara nur dadurch, dass der Kurs nach dem deal wieder hochgezogen wurde und man denen die Aktien teuer abgekauft hat.  Weil man meinte AMC sei zu billig.

Wer mag das gewesen sein?  

"Meinst du ernsthaft da ist für Mudrick nix abgefallen? ... aber schon mehr als die aktuellen Schulden von 4,5Mrd..."

Du meinst, von den 50 Mio für die Hymc Aktien seien 4,5 Mrd an Mudrick geflossen?  

und Antara hätten ohne die Deals zu welchen Preis Aktien verkauft?
Ape ist damals angezogen, nicht AMC.  

"Wenn du Schuldzinsen hast, aber diese durch immer wieder bis zum Ende laufenden Zahlungen zumindest einen längeren Zeitpunkt Dank ke bedienst, bekommst du immerhin schon ne ordentliche Summe."

Dann wäre Apollo also Gläubiger und "verdient" an den Zinsen?

Wie hoch müssten die Zinsen da sein, um den Ausfall der Hauptforderung zu kompensieren und in Summe Gewinn zu machen?  

Antara damals Ape verkauft hatte, konntest du doch in den Filings lesen. Es ist mir jetzt nur zu mühseelig die Differenz zu den 66 Cent und den Verkäufen auszurechnen.  

"und Antara hätten ohne die Deals zu welchen Preis Aktien verkauft?"

Ohne den deal hätte Antara wohl keine Aktien oder Ape gehabt. Und AMC 100 Mio oder so weniger cash. Und mehr Schulden.

 

es sind ja nicht nur die Zinszahlungen, sondern auch diese Deals bei den ke mit Citigroup, Antara, Mudrick....da wird Geld abgezweigt. Ich habe dir doch schon gesagt, dass ich die Einnahmen von Apollo als Konstrukt bezüglich AMC nicht in Summe kenne, aber das dieses Konstrukt nur so abläuft, lässt sich ja durch um die Ecke denken ersehen bei klaren Verstand. Ja, natürlich. Ist doch das optimalste vom inneren im Board ein Unternehmen kontrollieren und gleichzeitig Gläubiger sein, damit es ein externer Investor erst mal nicht so einfach hat. Abschreckende Wirkung. Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.  

Einmal durch die Differenz verdient und einmal noch durch Geldzahlungen der Schulden zusätzlich....tja...wer ist da der richtige Gewinner;-)
 

"Das Antara damals Ape verkauft hatte, konntest du doch in den Filings lesen. Es ist mir jetzt nur zu mühseelig die Differenz zu den 66 Cent und den Verkäufen auszurechnen."

Das ist unstrittig. Die entscheidende Frage ist, warum das funktioniert hat.

Weil jemand meinte, die 66 Cent seien zu wenig und mehr bezahlt hat. Was ein Fehler war, den man bei realistischer Analyse der Lage hätte vermeiden können...Und im Nachhinein wird über Abzocke geklagt.  

sich an AMC angleicht, dass ist der reine Mechanismus. Quasi Gewinn ohne Risiko, wenn man ggf. sogar noch vorher wusste das Gericht ist eh auf unserer Seite?
Selbstverständlich kannst du hinterfragen, warum das so bei Gericht abgelaufen ist?
Das weiß ich auch nicht, wie man ohne Einfluss von außen auf so ein Urteil gekommen ist?  

kannst es als Abzocke sehen oder herausziehen von Geldern der Kleinanleger aus dem Kapitalmarkt zu eigenen Gewinnen, wie auch immer? Es kommt doch zum selben Ergebnis, dass das ganze so kein Investment Case als Anleger ist oder woran erkennst du daran Gewinne als kleiner Anleger?  

 

Eine mögliche Antwort wäre:

Hoch, höher, am höhsten. Also bei Hycroft. da lohnt sich heute erneut wieder ein Blick.

Eine andere mögliche Antwort wäre:

Heult doch woanders.

Wer möchte die Antwort scheiben?  

noch durch Berechnungen  dir eine weitere Investition in AMC überlegst Schubbiasch bleibt dir das überlassen? Viel Erfolg, wenn du dir weiterhin nicht schlüssig bist.  Man versteht meiner Meinung eigentlich schon die Zusammenhänge durch die Vorgänge ohne die Summe im einzelnen nachzurechnen. Kannst ja gerne auch bei Apollo anrufen und nachfragen;-), falls du dann immer noch nicht schlüssig bist bezüglich AMC  

"Einmal durch die Differenz verdient und einmal noch durch Geldzahlungen der Schulden zusätzlich....tja...wer ist da der richtige Gewinner;-)"

Die Differenz kam zustande, weil der Kurs hochgtrieben wurde, obwohl die Daten das nicht untermauern. Warum ging das? Weil Apes trotzdem gekauft haben.

Und wie hoch ist wohl der Gewinn von Antara insgesamt beim aktuellen Kurs der Anleihen?  

Wie vorhin prognostiziert.
Wo soll ein Kurspush auch herkommen?
Bei der Kinoauslastung, der Überschwemmung des Marktes mit zusätzlichen Aktien, und einem mit Blick auf seine BO-Zahlen hilflos agitierenden CEO.
Btw.: Gestriger „Brüller des Tages“ war die Verzehnfachung der Umsatzzahlen für Popcornbecher durch unseren Zweckoptimisten BL.

 

hatte sich wegen der Umwandlung angepasst. AMC ging dafür runter. Wenn man die Gewinne von Antara durch AMC in Summe wissen will, lohnt sich vielleicht ein Anruf bei Antara.  Ist auch völlig uninteressant. Am Ende gehen die kleinaktionäre mit Verlusten oder komplett leer aus. Chapter 11 und Feierabend. Das Geld ist dann halt bei Apollo, AA seinem Privatkonto etc. Nur meine Meinung und keine Handlungempfehlung.

 

halt die AMC Schokobonbons?