BAT gehört auf die watchliste !

(british american tobacco)

gruss
 

Es muß kein Wunder passieren. Das Vorstandsziel 40 Mrd. über 5 Jahre sind 8 Mrd. pro Jahr - im letzten Jahr lagen wir bereits darüber, und mit den alternativen Produkten hat man gerade den break-even erreicht, die dürften künftig positiv beitragen.

BAT hat auch noch den verbleibenden Anteil an ITC, der, weil diese Aktie selbst hoch bewertet ist, nur relativ wenig zum Cashflow (Dividenden) beiträgt, der aber relativ viel Wert hat: Börsenwert ist 75 Mrd. USD, d.h. der Anteil von BAT ist knapp 19 Mrd. USD wert oder 14,6 Mrd. Pfund oder 44% der Nettoverschuldung.  

Deine Aussage war, dass die Dividenden schlicht nicht gedeckt sind. Ich habe Dir nachgewiesen, und Du mit Deinen Berechnungen übrigens auch, dass das schlicht Blödsinn ist.

Natürlich steht nach Dividenden der free cash-flow nicht immer zu 100 % für die Schuldentilgung zur Verfügung. Das ist aber gar nicht entscheidend.

Entscheidend ist das Leverage, also die Schuldentragfähigkeit. Und das sieht bei BAT aktuell, im Gegensatz zum 1. ARP 2022, deutlich besser aus.

Vielleicht solltest Du mal darüber nachdenken, dass kein Beteiligter Interesse daran hat, dass möglichst schnell alle Schulden bedient werden bzw. dass ein gewisser Schuldensockel sogar eher günstig ist. Das gilt für das Unternehmen, die Kreditgeber und den Staat.

Und es ist auch kein "Wunder" nötig, um 40 MRD GBP free cash-flow zu generieren. Diese Aussage wiederholt man unternehmensseitig regelmäßig seit zwei, drei Jahren. In diesen Jahren lag man jeweils komfortabel über 8 MRD GBP jährlich. Für mich ist das eine Untergrenze, die das Unternehmen immer erreichen möchte, um entsprechende Ausschüttungen bzw. Schuldentilgungen vornehmen zu können. Die Definiton eines 5-Jahres-Zeitraums macht unabhängig von Sondersituationen, wo man in einem Jahr vielleicht mal etwas mehr investieren möchte.

Alleine durch das Erreichen des Break-Even bei den NGP´s ist ein großer Verlustbringer der Vergangenheit ins Gegenteil verkehrt worden.

Das ist letztlich die spannende Frage bei BAT und allen Zigarettenwerten, gelingt die Transformation zu den NGP´s ohne größere Friktionen bzw. auch, inwieweit Combustibles zukünftig tatsächlich obsolet sind. Davon bin ich persönlich nicht so überzeugt.

BAT und IMB wählen für diesen Aspekt da durchaus unterschiedliche Ansätze; spanend finde ich beide.

,Mit von Dir aufgeworfenen Weltuntergangsszenarien befasse ich mich, wenn es soweit ist. Ich verschwende meine Zeit nicht mit völlig unwahrscheinlichen Spekulationen. Bei Deinen Konstellationen würde die ganze Weltwirtschaft zusammenbrechen. Kann alles sein, war bisher noch nie so, auch nicht während der Weltkriege oder 1929.  

sind Aktien die trotz hoher Dividenden auschütten ihre hohen schulden nicht Tilgen und somit anfällig sind im schlechten Umfeld hinzu kommt das schrumpfende Zigaretten geschäft. Melting icecube und nein die TNG produckts werden das nicht alles auffangen können.  

Warren Buffets BRK   hält jede Menge cash  und ist durch dieses Cash unabhängig.

Man sollte also vorsichtig sein meiner Meinung nach ist der Kurs von British American Tobako und IMP nicht ohne Grund vom Hoch mehr als 50% gefallen. Das ist halt die nackte tatsache erst mal.  In dieser Zeit ist der Markt um mehr als 100 %  gestiegen.

Ich hatte bat seit 2019 gehabt hab also der Aktie genug Zeit gegeben ausser Dividenden  nicht viel gewesen und ich hatte noch Glück das ich nach der Abschreibung vom  Reynolds (Goodwill) eingestiegen bin.

Regel Nummer eins verliere kein Geld

Regel Nummer 2 vergis nie Regel nummer 1.




 

BAT tilgt aktuell Schulden und schüttet gleichzeitig hohe Dividenden aus.

Natürlich ist der Einstiegszeitpunkt entscheidend. Das gilt aber für jede Aktie. Bei BAT/IMB bin ich jeweils 2021 eingestiegen und habe in der Folge schon häufiger gesagt, dass diese Werte bei deren aktuellen Geschäftszahlen bis 24 GBP/28 Euro (BAT) bzw. 17 GBP/20 Euro (IMB) für mich ein klarer Kauf sind. Bei PM bin ich nie eingestiegen, da ich diesenWert immer für etwas überteuert hielt, und bei Altria nicht, da deren Ausschüttungspolitik mM nach sich am Anschlag befindet.

Für mich ist der Kursanstieg nach den Halbjahreszahlen von BAT etwas zu hoch gewesen, da es praktisch keine neuen Erkenntnisse gegenüber den Vorab-Zahlen gab. Trotzdem ist BAT mM nach immer noch günstig.  

Bat ist als Beimichung im Depot in Ordnung aber als Rentenersatz wie manche behaupten  würde ich nicht darauf wetten es seit den man hat Krebs und hat noch ein paar Jahre...

Ich habe auch bessere Aktien gefunden in dem ich das Geld investiere die auch eine hohe Dividende ausschütten aber gleichzeitig eine höhere Eigenkapitalquote haben kein Melting ice cube sind  und wirklich auch Substanz übrigbleibt nach FCF after dividends und Buy backs.  Klar es gibt nix ohne Risiko aber ich hab zurzeit von BAT in  Rio Tinto umgeschichtet aktuel 6.3%  da fühl ich mich trotz Zyklik wohler auch ist Rio gerade wieder runtergekomen. Man möge mich an daran messen die Zukunft wird es zeigen. Allen hier investierten wünsche ich trotz verschiedener Meinung viel Erfolg.  

 

Es war doch eine interessante Diskussion. Manchmal muss man auch etwas provozieren, um eine solche anzustoßen. Man möge mir verzeihen. :)

Eigentlich ist alles gesagt, und es gilt wieder selbst denken. In der Zwischenzeit freuen wir uns über die Kurssteigerungen. Oder sind die doch eher etwas kontraproduktiv, schließlich werden damit weniger Aktien durch das ARP aus dem Verkehr gezogen. Naja egal, in der heutigen Denkweise von Quartal zu Quartal ist das auch wieder ok. Wünschen wir uns, dass die nicht schnellere Schuldentilgung BAT nicht irgendwann auf die Füsse fällt. Wäre schade um dieses gute Unternehmen.  

Der Begriff Value Traps hat überhaupt nichts mit Schulden zu tun, sondern das sind einfach Aktien, die trotz sehr günstig erscheinender Bewertung nicht vom Fleck kommen und eben günstig bleiben. Die vergangene Performance von BAT ist in der Hinsicht irrelevant für die heutigen Halter: Die Aktie war damals lange nicht so günstig wie heute.
Ob sie künftig eine value trap sein wird, kommt auf. Für die Performance ist übrigens nicht nur die Kursentwicklung entscheidend, sondern auch die Dividenden.

Wenn man 2019 eingestiegen ist, so war das lange vor der Goodwill-Abschreibung von Reynolds. Die schwache Performance der letzten Jahre spricht für sich genommen nicht gegen die BAT-Aktie heute, sondern für sie.  

Punkt, nicht übermütig werden kann ein short queze sein !  

Habt ihr schon die Dividende  

bisher keine div.sind immer die letzten..
 

ist heute überwiesen worden.  

Trade Republic  

gestern gutgeschrieben  

die 35 sehen wir glaube ich bald... kann sein, dass dann wer anderes meine Aktien hat.  

auf einmal los? Das wird ja hier zur Kursrakete...  

Leute die auf die 25,00,- € gewartet haben, sieht Eher nach 40,00,-€ aus !  

hoffe es war richtig  

Ich wollte ja eigentlich bei 35 verkaufen, aber die Aktie zeigt sich zu stark... halte die 40 dieses Jahr sogar für möglich  

Meiner bescheidenen Meinung nach ist das verschenkt. Wenn aber der Preis einigermaßen angemessen wäre (sagen wir 80€ pro Aktie), dann wäre auch die Steuerlast eines Verkaufes für mich so hoch, dass ich selbst dann hielte - also für mich ganz klar buy and hold forever.  

chart ist Bombe...  

könnten noch kommen.  

Altria, PM, IMP laufen ja alle prächtig im Moment und BAT hat auch noch viel Luft nach oben.  

Ich bin nicht an einem Kursanstieg interessiert, da ich insgesamt 895 BAT Aktien halte. Mich interessiert die Dividende (etwa 2500 Euro brutto / Anno). Wird alles wieder in BAT reinvestiert. Ich liebe den magischen Zinseszinseffekt dieser wunderbaren Aktie.
Seid mir deshalb nicht böse, aber mir wäre es am liebsten, BAT dümpelt in den nächsten zwei Jahren weiter um die 30 bis 35 Euro.
Viel Erfolg uns allen