Warum fällt ERDGAS so EXTREM ?

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neuester Beitrag: 23.02.24 12:54
eröffnet am: 12.10.10 16:49 von: frankkassel Anzahl Beiträge: 7498
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08.03.11 19:38

574 Postings, 5185 Tage seppi60gaszocker

danke dir ,, gaszocker,,,ich find einfach solche dinger nicht,,,
werde mich mal schlau machen
gruss  

08.03.11 20:37

684 Postings, 5065 Tage GaszockerSchlau machen

Ja, mach Dich schlau. Du siehst ja selbst wo die Reise hingeht, und dies seit nunmehr 2 Monaten. Auch heute wieder ein weiterer Sell Off, wenn auch nicht so stark. Jede "Kurserholung" wird sogleich wieder abverkauft. Der Trend ist offensichtlich. Meine Befürchtungen von unter US 3.-- im Herbst 2011 dürften wohl zur Realität werden. Die Contangosituation hat sich lediglich um 1.37% gebessert ( April 2011 bis April 2012 ). Das sind aber immer noch gute 18% !!! Bei den Vorgaben kann meiner Meinung nach Gas gar nicht steigen. Die grossen Adressen werden einen Teufel tun da rein zu gehen. Ab April könnte es was werden, zumindst für die Mutigen welche da neu Einsteigen. Für diejenigen die da versuchen "durchzuhalten" wird die Party jedoch wirkungslos sein.

Viel Glück

 

09.03.11 07:47

684 Postings, 5065 Tage GaszockerContango

Jetzt beläuft sich das Contango von April 2011 bis Februar 2012 bereits 23% !!!

Obwohl sich die Contangoituation natürlich täglich ändert, so ist der Trend klar. Das dürfte sehr bitter werden für all diejenigen die da versuchen durchzuhalten. Darum nochmals: Schnell rein, aber auch ziemlich schnell wieder raus. Ich würde nur die Saisonalität traden. Eine Buy and Hold-Strategie ist schlichtweg mit nicht einzuholenden Verlusten verbunden..........!

 

09.03.11 14:58

684 Postings, 5065 Tage Gaszockerno good news für Gasbullen !

 

Düsseldorf (BoerseGo.de) - Der Energieversorger Eon rechnet damit, dass das Überangebot an Gas in Europa sowie die Ölpreisebindung bei Lieferverträgen in diesem Jahr zu einem Verlust in Höhe von bis zu einer Milliarde Euro führt. Eon-Finanzchef Marcus Schenck sagte am Mittwoch bei der Bilanzvorlage des Energiekonzerns, dass sich dieser Trend perspektivisch für 2011 fortsetzen könnte. Im vergangenen Jahr hatte Eon in diesem Segment noch ein Plus von 100 Millionen Euro erwirtschaften können.

Das Unternehmen verhandele derzeit "mit Nachdruck" mit den Gas-Lieferanten über  Preisanpassungen, so Schenck weiter. Zudem strebe Eon bei den Verträgen eine  Flexibilisierung von der bisherigen Bindung an den Ölpreis an. Vorstandschef Johannes Teyssen führte aus, er versuche nicht eine völlige Entkopplung des Gaspreises vom Öl durchzusetzen. Angesichts des hohen Gasangebots müsse die Verbindung aber auf ein neues Fundament gestellt werden.

Wegen neuer Fördertechniken und einer schwächeren Nachfrage in den Industrieländern besteht derzeit ein Überangebot an Gas. Zudem steigt der Ölpreis derzeit wegen der Krise im Ölexportland Libyen stark an.

 

 

09.03.11 17:37

574 Postings, 5185 Tage seppi60gaszocker

hallo
koennte auch als kontra indikator ausgelegt werden,,denn,, wenn der endanbieter draufzahlt,,,was gut ist,,,fuer den konsumenten,,,,soll der foerderer noch weniger bekommen , fuer sein gas,,,die spinnen doch nicht,,,sie koennen es nicht verschenken,,,also lieber zu machen das bohrloch , moder drosseln,,soweit es moeglich ist,,,
ich glaub, ich hab diese argumente schon mehrmals erwaehnt
gruss an investierten  

09.03.11 17:57

546 Postings, 5151 Tage MercyÜberangebot

Wenn das so ist mit dem Überangebot. Warum wird dann, wie ich schon einmal geschrieben habe, bei uns das Schiefergas gefördert und die Umwelt mit 25ooo Tonnen Gift pro Bohrung belastet. Irgent etwas stimmt doch da nicht. Ich finde langsam alle Meldungen nur als Volksverarsche. Wenn wir ein Überangebot haben, warum soll dann noch mehr gefördert werden? Wenn ich satt bin esse ich doch auch nicht noch 2 Portionen Schitzel mit Pommes!!!!  

09.03.11 19:40

684 Postings, 5065 Tage GaszockerÜberangebot

Das Überangebot resultiert ja aus der modernen Bohrtechnik ( Fracturing ! ). Diese Methode wurde vor rund 6 Jahren eingeführt. Seit diesem Zeitpunkt kennt Erdgas nur eine Richtung, die nach Süden.....!

Die rückläufigen Lagerbestände ( jetzt rede ich wiederum von NG ! ) sind das Resultat einer reduzierten Förderung. Genau dieses spart Kosten. Also nichts mit Verarsche. Es ist so wie es ist. Gas gibt's in Hülle und Fülle. Die modernen Fördermethoden ( den Umweltaspekt lass ich da mal aussen vor.....! ) erlauben dreckbillig Gas zu fördern, und ein Mehrverbrauch ist in weiter Ferne, bez. ist schlichtweg nicht auszumachen.

Wir werden bei NG somit noch auf Jahre hinaus in einer engen Range von US 3.xx und 5.xx handeln. Wer mit NG versuchen will Geld zu verdienen soll die Jahreszeiten traden. Wechselseitig auf steigende Kurse ( Sommer / Winter ) oder sinkenden Kurse ( Frühling / Herbst ) setzen. Ich kann nicht garantieren dass das funktioniert, aber zumindest lehnt sich diese Strategie an den saisonalen Verbrauch an.

Viel Glück

 

09.03.11 20:54
1

873 Postings, 5474 Tage contrarian09Hier mal das Wachstum der Reserven

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Natural_gas_reserves.png
https://www.cia.gov/library/publications/...k/rankorder/2179rank.html

Sollte 2010 irgendwo zwischen 170-220 Trillionen liegen. Seit 1997  2,7%/Jahr
Hier das Wachstum der globalen Geldmenge 9%/Jahr exponentiell wachsend.

Zu Deinem Schiefergas.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schiefergas

"Die im Gestein gespeicherte Menge an Gas und der mögliche Profit durch die Förderung sind jedoch üblicherweise geringer als in konventionellen Lagerstätten, sogenannten Erdgasfallen. Die Gewinnung von Schiefergas ist technologisch anspruchsvoll, aber durch steigende Gaspreise zunehmend rentabel."

Kernaussage weniger Ausbeute höherer Aufwand und unrentabel, wenn der Preis im Keller ist.

US-Gas Produktion ist gerade einmal um 3%/Jahr von 2004-2009 gestiegen, Geld wurde mehr gedruckt.;-)

http://www.energybulletin.net/node/52499  

09.03.11 21:27

684 Postings, 5065 Tage GaszockerGasproduktion

Danke für die Links etc.

Etwas kann aber nicht stimmen. Alleine die letzten Daten zur Produktion ( 696 Bcf ) gegenüber dem 5-Jahresdurchschnitt ( 613 Bcf ) betragen 13.5% !!! Und die Tendenz ist immer noch steigend. Sicher, es ist dies eine Momentaufnahme, aber wir liegen seit mehreren Jahren immer massiv über dem 5-Jahresdurchschnitt. Und das ist weit mehr als die angegebenen 3% !!!

Diese 3% sind somit für mich schlichtweg irrelevant.

 

09.03.11 23:13

873 Postings, 5474 Tage contrarian09Stell doch mal Deine Quelle rein.

Hier mal die tägliche Produktion in den USA die jährliche ist mit etwa 3,7% seit  2006 gestiegen.

http://www.eia.doe.gov/oil_gas/natural_gas/...ions/eia914/eia914.html

Liegt bei  70 Bcf/d und ist in etwa konstant, das ist nun einmal Tatsache.
Vielleicht sinkt die konventionale Gasförderung und die Shale-Gas Quote geht rauf, wer weiß.  

10.03.11 06:14

684 Postings, 5065 Tage GaszockerEIA

Ich verwende eigentlich die gleiche Quelle. Aber ich gestehe ein dass ich Deine Zeilen nicht richtig gelesen habe. Du schreibst von rund 3.7% per anno. Und das stimmt soweit. Das ist bei einem nicht gleichzeitig steigenden Mehrverbrauch allerdings eine "Hausnummer". Denn diese 3.7% kummulieren sich ganz beträchtlich. Das sind in 5 Jahren immerhin 20%

Infolge der Immobilienkrise haben sehr viel US-Bürger das Eigeheim verloren. Es wird - neben der umfangreicheren Förderung - gleichzeitig weniger verbraucht. Die Industrie kann dies nicht "auffangen". Neuinvestitionen - bei denen ggf. Gas als alternativer Energielieferant zum Einsatz kommen könnte - sind auch nicht auszumachen.

Die Situation für Gasbullen ist doch recht trüb und wird es wohl auch noch viele Jahre bleiben. Für mittle-, bis langfristig orientierte Anleger ein Verlustgeschäft. In der Summe ist es - von der Saisonalität mal abgeshen - eine Seitwärtstendenz , bei der die Gewinne infolge saisonaler Erholung vom Contango "weggefressen" werden.

Aus diesem Grund werde ich die nächsten Jahre die Saisonalität(en) traden. Die "big boys" machen das offensichtlich ja auch so.

 

10.03.11 07:36

684 Postings, 5065 Tage GaszockerGleich nochmal bad news

 

Natural gas shipments scheduled for delivery to U.S. households slipped for a second day on forecasts of above-normal temperatures that may erode demand for the heating fuel.

Scheduled deliveries to homes in the U.S. and Canada fell 7.1 percent to 31.9 million dekatherms (31.1 billion cubic feet), according to data compiled by Bloomberg as of 10:08 a.m. in New York. That was the lowest level since Nov. 16.

Residences in a region including the Great Lakes and parts of the mid-Atlantic were to receive 12.1 million dekatherms of gas, down 5.6 percent from yesterday, Bloomberg data show. Gas deliveries for home use in the region have declined 44 percent from a month ago.

Scheduled shipments for U.S. power plants were down 5.2 percent to 12 million dekatherms, the first decline in four days.

The low temperature early today in Columbus, Ohio, was 39 degrees Fahrenheit (4 Celsius), 14 degrees above normal, according to Weather Underground in Ann Arbor, Michigan. The low tomorrow may be 40 degrees, 15 degrees above normal.

Wholesale gas delivered into Columbia Gas Transmission in Kentucky, Ohio, Pennsylvania, West Virginia, Virginia and New York rose 7.24 cents, or 1.9 percent, to $3.8917 per million British thermal units yesterday on the Intercontinental Exchange.

Gas at the Henry Hub in Erath, Louisiana, the delivery point for futures traded on the New York Mercantile Exchange, climbed 10.29 cents, or 2.8 percent, to $3.8324.

 

 

10.03.11 16:33

684 Postings, 5065 Tage GaszockerLagerdaten

Hier die neuen Lagerdaten:

-71 Bcf gegenüber der Vorwoche

+1.9% gegenüber dem Vorjahr

+1.3% gegenüber dem 5-Jahresdurchschnitt

Fazit: Fertig lustig mit rückläufigen Lagerbeständen..........

 

11.03.11 12:14

574 Postings, 5185 Tage seppi60gaszocker

lieber gasi
ist das galgenhumor,,,,dieser satz---fertig lustig..mit lagerbestaenden(ruecklaeufig)??
ich vertrete immer noch diese thorie,,,,das bei diesem preis es fuer einen foerderer
nichts bringt,,wenn er liefert,,,so dumm kann einfach niemand ,, auf die laengere sicht gesehen  

11.03.11 12:21

684 Postings, 5065 Tage Gaszockerlieber gasi.....

Du machst einen Überlegungsfehler. Die Fördern schon lange nicht mehr in gleichem Masse....... Diese, Deine Theorie vertrat ich gleichfalls vor rund 2 Jahren und bin damit gewaltig auf die Fresse gefallen. Der Markt scherte sich einen Dreck über meine Theorie und Einschätzung. Von den Zwischenerholungen habe ich infolge Contangos gleichfalls nicht profitiert, und Dir wird es exakt gleich gehen. Schau einfach auf die Futures. Sind die Kurse der darauffolgenden Monate tiefer als der vorangegangene Monat, dann kannst Du einsteigen........

 

11.03.11 13:17

11942 Postings, 6526 Tage rightwinghmmmm ...

a) der gaspreis hat sich seit 2008 vom erdöl entkoppelt
b) es wurde sakrisch viel gas gefunden
c) seit die amis im gas schwimmen und uns das zeug flüssig über den teich bringen, können kleine anbieter den eons dieser welt vor die füsse spucken - die großen versorger versuchen die russkis zum einlenken zu bewegen ... aber die wollen nicht. kein gutes geschäft für grosse versorger.  

11.03.11 14:34

684 Postings, 5065 Tage Gaszockerund noch was

Stimmt. Dazu kommt noch dass die USA - politisch bedingt - teures Erdöl importieren und die Gasreserven nicht nutzen. An der Tatsache reiben sich die Geister schon länger auf. Die "Eon's" dieser Welt allerdings kaufen seit längerem schon die kleinen Gasförderer auf......

Darum bin ich u.a. auch in DPTR rein. Ich zocke darauf dass hier demnächst ein Übernahmeangebot kommt......

 

12.03.11 01:43

873 Postings, 5474 Tage contrarian09...

Nächste Woche gehts steil bergauf.  

12.03.11 09:25

684 Postings, 5065 Tage GaszockerRE: Hoffen

Hoffe ich auch. Nur was macht Dich so sicher ? Japan kann es nicht sein. NG hat nichts mit diesem Szenario am Hut. Da sind die Tatsachen reduzierte der Förderung in den USA und reduzierte Lieferung aus Kanada schon eher ausschlaggebender. Unabhängig davon, neben "DPTR" hier noch ein Tip: http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3Afcel


Viel Glück

 

13.03.11 11:15

574 Postings, 5185 Tage seppi60contrarian 09

an was machst du diese prognose fest??'
nicht nur wegen japan,,,
noch eine anmerkung zu deinem letzten beitrag, lieber gaszocker,,,
die amis sind wirklich so saudumm, das teure oel zu importieren,wenn sie doch gas im ueberfluss besitzen,,,sie sin deinfach schlichtgesagt ,,,saubloed,,und das nur, weil es politisch bedingt , wie du sagtest
auch in usa wird das umdenken, was sauber energie betrifft, stattfinden, davon bin ich schwer ueberzeugt  

13.03.11 12:56

684 Postings, 5065 Tage GaszockerJapan ?

 

Ob die US-Bürger / Politikerkaste etc. saudumm sind lass ich mal aussen vor. Hier geht es ja um den Gaspreis, resp. um die Gasfutures. So gesehen glaube ich dass wir aus traurigem Anlass gar profitieren könnten. Erst mal kurzfristig........ Ein idealer Zeitpunkt um ggf. die leidenden Gaspositionen zu reduzieren, und erst dann wieder einsteigen wenn die Futures kein Contango mehr aufweisen.

 

Wer, bez. was jetzt davon - aus gegebenem, mehr als traurigem  Anlass" !!! "profitieren" könnte ist Reis, Weizen & Co. Und wie bereits erwähnt auch: FuelCell Energy, Inc.

 

Wir werden ja sehen wie die "big boys" darauf reagieren. Traurig ist die Japanstory allemal, und könnte noch viel trauriger werden.

 

 

13.03.11 17:20

574 Postings, 5185 Tage seppi60gaszocker

sorry, es sit wahr, ein trauriger anlass,,,so moechte ich keinen profit machen,, ganz ehrlich,so nicht,,aber es gibt ja andere argumente,,fuer eine n seigenden oder auch fallenden preis,,,diskutieren wir lieber ueber sowas  

13.03.11 18:58

684 Postings, 5065 Tage Gaszockerkein Grund Dich zu entschuldigen

Nicht einmal im Ansatz wollte ich Dir "unterstellen" dass Du Deine möglichen Gewinne bei NG infolge der Japankatastrophe feiern wirst. Das traue ich Dir ganz bestimmt nicht zu. Was die Gewinne angeht, so müsstest Du Dich aus moralischem Standpunkt jedoch vollständig von der Börse verabschieden. Gewinne werden immer zu Lasten von irgend etwas und irgend jemanden gemacht. Auch ich gehöre zu jenen welche mit zweifelhafter Doppelmoral versuchen an diesem Weltcasino teilzuhaben.

Du hast somit recht, schreiben wir über NG &% Co.

Obwohl ich nicht daran glauben mag könnte NG in den nächsten Tagen vom schlechten Umfeld der Kernenergie profitieren. Das gilt übrigens auch für Solarworld & Co. Nur, sobald AKW's mit Kernschmelze etc. aus den Schlagzeilen verschwindet wird sich das Blatt wohl wieder drehen. Ohnehin sind so kurzfristige Schwankungen für mitel-, bis längerfristig orientierte Anleger nicht relevant. Und alles was nicht kurzfristig ist zeigt bei NG eben südwärts.

Viel Glück

 

14.03.11 14:06

7753 Postings, 6807 Tage eufibuHallo

Hallo!
Ich würde gerne was in Erdgas investieren? KOs.
Preis ist ja eigentlich schön gefallen im Vergleich zu Öl und müsste doch auch mal nach oben korrigieren IMO.
Habt ihr da mal vllt. einen Schein bei der Hand? Hab mit Erdgas bislang nichts am Hut...
Ko-Schwelle so 2,50$ rum. Danke.  

14.03.11 15:08

684 Postings, 5065 Tage GaszockerKO

Da musst Du schon selber nachschauen. Allerdings finde ich es von Dir recht mutig ohne Erfahrung bei NG gleich in einen KO reinzugehen, wenn auch Du die Schwelle von 2.50 eigentlich sehr tief ansetzt. Nur bei KO 2.50 und dem derzeitigen Preis von rund 4.-- scheint mir das nicht wirklich lukrativ zu sein. Denn der Hebel dürfte relativ gering sein.

Wie dem auch sei, viel Glück, ich würde es sein lassen.......!

 

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