Heidelberg Cement

Drunter verkaufe ich den meinen Porsche nicht.

 

Hallo! Na ja.. wenn ich definitiv wüßte, dass der eigentliche Wert tatsächlich 100 beträgt, im Verhältnis dann im Moment zu 62 zu kriegen ist, würde ich in der Tat kaufen. Aber wer weiss das schon? Zur Zeit scheints ja fast so, als wenn HC demnächst verschenkt wird. :-) Es fällt und fällt und fällt... Alles von den "Großen" gesteuert. Der Kleinanleger muss wieder mal bluten. Wenn ich mir die Analystenkommentare anschaue krieg ich nen Schreikrampf. Seit Februar eigentlich keine einzige Verkaufsempfehlung. Immer nur kaufen, kaufen und noch mehr kaufen. Das ist doch Verarsche! Aber zumindest gibt mir das mit den 0,62 bissl hoffnung. Mmhhh.. Woher kommt denn die Info, dass sich das Verhältnis zum tatsächlichen Wert der Aktie zur Zeit so arstellt?   

 

 

kloppen. Ganz ehrlich.


Das Eigenkapital beträgt zum Halbjahr 2010 etwa 10,4 Mrd. € (der Anteilseigner). Der Goodwill allein beträgt 9,8 Mrd €.

So viel zum Thema Buchwert.

Also wenn ich diese Zahlen zu Grunde lege, dann würde aber doch der KBV mit dem Wert 0,62 nicht passen. Irgendwas stimmt doch da nicht. Irgendwelche Zahlenangaben müssen dann doch zwangsläufig falsch sein. Hab schon tausendmal den Spruch mit dem fallenden Messer usw. gehört. Aber ich Bless hab trotzdem vorgestern gekauft.. Na ja.. ich wollt ja wieder mal nicht hören. :-)   

 

 

sollte jetzt erreicht sein....kurve durch die Minima seit Juni/Juli schneidet den Kurs bei ziemlich genau 34 euro.....wenn computerprogramme am werk sind, sollten die das merken....nächste woche wieder bei 37 euro....kurs hat innerhalb einer woche um 15 % verloren....und das ohne, dass das Unternehmen Gefahr läuft, insolvent  zu werden...die begleitenden Banken sollten vielleicht auch mal was machen...schliesslich handelt es sich nicht um eine ramschbude sondern um einen Konzern mit rund 50000 Mitarbeitern....und vielleicht ist die IR Abteilung auch mal gefragt!!!  

bei kontron hättest du auch nicht mehr verloren  

naja denke unter 33 gehts nochmal runter  

 

krawatte!! hatte kauforder 400stk für 33,10 drinn...wo es dann nach unten ging auf 33 geändert.....kurs ging bis 33,02 um sofort auf 33,60 zu laufen....könnte echt kotzen.....wären in 2 minuten 200euro gewesen.....da hätte ich in meinem job ne ganze std für arbeiten müssen!! :-)

 

Oberflächlich betrachtet wüsste ich nicht was an dem KBV von 0,62 falsch sein soll. Was soll daran nicht stimmen?

Es ist halt nur nicht aussagekräftig, weil es auch in einer Sekunde auf die andere bei 3-4 liegen kann. Hängt halt von der Werthaltigkeit des Goodwills ab. Und da ich diesen Bilanzposten eh als Luftnummer ansehe, kannst du den Buchwert eigentlich komplett in die Tonne kloppen.

Dieses bilanzielle Dilemma beträfe aber auch andere Unternehmen. Und es erklärt somit nicht die spezifische Kursschwäche bei HC. Diese ist wohl viel eher bedingt durch die akute Angst um die Konjunktur. Aber Angst ist eben selten ein guter Berater. Realsitisch betrachtet wird sich der Kurs wider irgendwo zwischen 30 und 50 einpendeln. Also nehemn wir die Mitte: 40 Euro auf 6 Monate ist sicher nicht zu utopisch.

 

Vor einer Woche hat die Aktie bei 38-40 EUR notiert. Viele Marktteilnehmer werden diese spottbilligen Preise von 33 EUR als Kaufgelegenheit nutzen. HC wird irgendwann den Kauf von Hanson verdauen. Die finanziellen Verbindlichkeiten von 8 Mrd. EUR sind kein existenzdrohendes Problem, weil das Unternehmen jedes Jahr locker 1 Mrd. EUR von der operativen Tätigkeit erwirtschaften kann. Dieser Betrag könnte sich sogar bei anziehender Konjunktur wieder auf 2 Mrd. EUR p.a. erhöhen. Die höchsten Renditen erzielt man bei Unternehmen, die ein etabliertes Geschäftsmodell und Marktanteile haben, aber gleichzeitig mit Problemen wie Verschuldung oder Integration neuer Tochtergesellschaften zu kämpfen haben.

 

Ich habe gerade bei 33 EUR meine zweite Position aufgebaut und kann mit meinen HC-Aktien ruhig schlafen (bin kein Trader, Kursschwankungen von 5-10% machen mir nichts aus)

 

LG,

MB

 

oben sehen, musste die Tabelle drehen.....das einzig positive ist, dass man den HC Kurs im Moment schnell findet....aber nochmal: 15 % Abschlag in einer Woche , das ist viel zu übertrieben...andererseits: man soll kaufen, wenn die Kanonen donnern...hmmm  

betrifft das HC schon weitaus stärker als andere Unternehmen.

Es ist ja auch nicht entscheidend, wenn Gewinne und Cashflows stimmen. Ansonsten wird es aber zum Problem.

Irgend etwas ist bei HC faul- oberfaul. Und die großen Investoren wissen, was los ist- sonst wären die schon eingestiegen, der Kurs nicht so abgestürzt.

Was auch immer es ist- ich finde keine Nachrichten, da wird gut gedeckelt... womöglich droht HC ein Kartellverfahren, wie kürzlich bei Praktiker. Da ist auch der Kurs pötzlich eingebrochen, und niemand wusste warum. Nach 50 (!) % Kursverlust kam dann die Erklärung- Kartellstrafe in Millionenhöhe wegen unerlaubter Preisabsprachen in Polen.

So etwas oder etwas ähnliches vermute ich inzwischen auch hier- und halte es für gut möglich, dass wir noch ein neues Jahrestief erleben- nicht auszuschließen, dass es noch unter 30 geht.  

zusammengenommen kann die Erklärung für den jüngsten Kursabschlag sein.
Der Goodwill zum Eigenkapital ist immens hoch, die Ertragslage der vergangenen zwei Jahre unbefriedigend, aktuell immer noch nicht gut, und die Großen wissen, daß aus diesen Gründen auf den Goodwill Abschreibungen anstehen.

Daher die einhelligen Kaufempfehlungen, während man sich selber von den Papieren trennt!  

Salut,
vielleicht liegt es auch ein bißchen hier dran:

http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/...nfrastruktur_1.7193817.html

Gruß  

Bei diser Aktie würde ich euch nur zur Geduld raten. Und hier noch ein Tip Geduld. Nur so könnt er Gewinn mit höher Rendite machen und ruhig schlafen. Timing gepaart mit Geduld ist das A und O an der Börse.

Warum sollte man heute kaufen, wenn es klar ist, dass es morgen billiger wird.

Und wenn es kurzfristig hoch geht, so verlaßt euch darauf: Der Sommer ist lang und da werden welche dafür sorgen, dass euch das Geld aus der Tasche gezogen wird, ohne dass sie sich die Finger dreckig machen (vielleicht dafür aber die Zunge!).

 

 

 

dem ist wohl nicht mehr viel hinzuzufügen:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/...its-gedraengt,a2265165.html  

dem ist wohl nicht mehr viel hinzuzufügen:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/...its-gedraengt,a2265165.html


Sorry übrigens für den falschen %-Wert in #340- es sollte nicht 50, sondern 30 % heißen.  

Also den Bericht mit der Prognose auf paarundzwanzig Euro halt ich doch etwas übertrieben. Ich kann doch nicht glauben dass die Aktie weiter so finster abschmiert. Das ist doch sehr deprimierend was die da so schreiben. Ich hoffe mal weitre, dass es wieder hoch geht. Heute waren wir auch kurz nahe an den 33 Euro und jetzt stehts wieder bei 34,30 Euro. Vielleicht war das ja erst mal der Tiefpunkt. Wenn der Dax am Montag nicht noch weiter fällt wird vielleicht alles gut. :-)   

 

Also ich war um die 39 eingestiegen und bin dann bei 34,60 raus. Eigentlich schon etwas spät.

Wenn ich jetzt aber - sagen wir einmal - bei 30 EUR wieder einsteige, kriege ich gleich mal mehr Aktien als wie ich vorher hatte. Dann brauche ich rechnerisch bis ca. 35 EUR, um meine Verluste auszubügeln.

Von 30 auf 35 hört sich für mich jedenfalls realistischer an als von 30 auf 40 (über 30% Wertzuwachs). Vorausgesetzt ist natürlich ein relativ kurzer Investitionszeitraum (sagen wir mal bis Jahresende).

Vielleicht ist das für den einen oder anderen noch zu unkonkret. Ich versuche mich aber von dem Gedanken zu verabschieden, meine Verluste "aussitzen" zu können.

Klar, der Verlust wiegt zunächst schwer. Aber irgendwie fühle ich mich doch befreit... Im Vergleich zu der einen oder anderen "Leiche" aus den Anfangszeiten...

Schönen Abend noch.  

bei 26,50 verdoppeln ( wenns so tief runter geht ? )

Kurze Überlegung zum IST-Stand der Baustoff-Industrie (BI):

HC war in Familienbesitz (Merckle) weltweit aufgestellt ; Mitbewerber: LAFARGE (S.A.); HOLCIM (Schmidtheini); CEMEX (S.A.); div. kontinentale/nationale Mitbewerber.

Nach dem Down der BI in Asien Mitte/Ende der 90-iger und den Folgen der ".com-Blase" wurde von ALLEN Baustoffherstellern weltweit ab ca. 2005 umfangreiche Invest-Programme gestartet. Diese gingen ab 2007/2008/2009 in Produktion.

Zeitgleich griff/en die "Finanzkrise" und die daraus folgenden "Konjunkturprogramme" der einzelnen Staaten; Fazit:

-> Die Alt-Produktionskapazitäten waren vor Beginn der "Finanzkrise" zu 110-120% aus-/überbelastet.

-> Mit der "Finanzkrise" sank die (Alt-)Kapazitätsauslastung und gleichzeitig stiegen die (Neu-)Kapazitäten durch die getätigten Investitionen auf geschätzt 120 % (Bezug 2004/2005).

-> Die getätigten Investitionen konnten bisher nicht amortisiert werden und arbeiten an/unter den Selbstkosten.

-> Die Kapazitätsauslastung (Neu) liegt weltweit bei von mir geschätzt  3/5 - 2/3.

Nach meiner Meinung wird der Down der BI-Aktien (die durch die Konjunktuprogramme überbewertet wurden) zunächst weiterlaufen; "Wellenreiten" ist natürlich möglich/sinnvoll.

Bei HC ist die temporäre Sonderstellung durch teilweisen Ausstieg Fam. Merckle zu beachten. Ich erwarte nächsten Res bei ca. €32,30, weiterer Down-move nicht ausgeschlossen.

Grüsse

DDOle

(Keine Kauf- und/oder Verkaufempfehlung!)

 

 

 

 

wie weit noch runter?
HC hat am Fraitag abermals stärker als der DAX verloren. Kurserholungen vom Tagestief zum Abend hin hatten wir schon öfter, und am nächsten Tag folgte der nächste Abverkauf. Nachdem der DOW am Freitag rot geschlossen hat, dürfte es am Montag auch für den DAX erst nochmal abwärts gehen- keine gute Vorgabe für HC.

Wann/ wie weit erfolgt der Rebound? Ich fürchte, nicht so schnell, und nicht so hoch, wie manche wohl immer noch hoffen. Fundamental hat sich in den letzten Tagen nichts getan, der Grund für den Abverkauf ist immer noch nicht bekannt (oder?). Charttechnisch ist HC stark angeschlagen. Siehe Einschätzung godmode-trader.

Solange diese Unsicherheiten bestehen, dürfte der Kurs sich kaum erholen.
Der starke Kursverfall hat einen Grund, nicht vergessen. Eine schnelle Erholung sehe ich nicht.