QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

Dieser Thread soll jedem der es ernsthaft will eine Diskussionsplattform geben um Tradingideen, Setups jeglicher Art, Profitabilität, unabhängig vom Timeframe zu diskutieren und die Betonung liegt erstmal auf JEDEM.

Die Ansätze dies zu erreichen sind vielfältig insofern hoffe ich auf rege Beteiligung. Ich glaube dass gerade Erfahrung einen auch manchmal betriebsblind macht insofern kann jeder etwas beitragen - man muss es halt nur wollen.

Mein Vorschlag wäre die Hauptausrichtung Indices zu präferieren - erstmal als ggf fliessende Vorgabe - denn meine eigene Vorliebe ist es auch mal wichtige Einzelaktien zu betrachten.

Meine persönliche Herangehensweise ist dabei die technische Analyse ohne Anspruch auf Vollständigkeit - es wäre schön wenn Dritte Ihre eigenen Kenntnisse/Vorlieben u.ä, mit Bezug auf Börse einfliessen lassen würden.

Dritte begründete Meinungen oder Ideen so sie denn zum Thema passen sind ausdrücklich erwünscht - Alles andere ergibt sich ggf im Laufe der Zeit.

Meine eigene Person soll dabei ausdrücklich nicht im Vordergrund stehen - wenn Camalco die Zeit und Lust findet sich um seinen Thread wieder zu kümmern um den Wildwuchs zu beschneiden - wird dieser Thread überflüssig.

 

der Dax ist scheinbar langweilig geworden :)

Gerade wenn ich wieder voll rein will, sind andere Werte spannender  

chancen nimt man da wo sie entstehen ABER wenn ich weiss dass dax wichtig ist - sag eich da auch was zu - habe ich ja sporadisch auch  

Bezogen auf den 15er gäbe es 3 Chanen einzusteigen und 2 davon wären fails, wenn ich den jeweiligen ATR-Wert zugrunde legen würde?  

am besten wäre immer - chart zeigen und dann werte inkl atr hier reinschreiben

also draussen gestartet 640 atr 30 höchststand xy - ema9 als 1.ziel wz  

 

ohne mithilfe kann man das nicht lösen - es kann ja sein das unterschiedliche darstellungen das problem sind - denn ich sehe keines

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wenn ich das richtrig verstehe nimmst du JEDES draussen starten als normale übertreibung an - das ist un szu beginn auch passiert bis wir quasi eine hilfskrücke in form einer sog. "erweiterten übertreibung" geschaffen haben - was ist das ?

bricht ein kerze egal in welche richtung einen support oder resist - so handelt man die nächste draussen startende kerze nicht sondern erst die übernächste - scheitert das setzt man erneut eine aus und handelt dann erneut - max 2x

nr 1: eröffnung rote kerze 601 ATR 32 - sprich bei 633 muss der sl kommen - hoch 613 (also unproblematisch - ziel ist IMMER ema und mbb - bei ema gilt die pb schon als geschlossen - tief 539

also hat man hier ein risiko (was man vvorher nicht weiss) von 15 punkten und gewinnt wenn man an ema raus geht 74 punkte - crv 1:5 - nicht gut ?

nr.2 : bruch resist - also die nächste DRAUSSEN startende kerze nicht handeln - man hANDELT ALSO DIE ROTE eröffnung 649 ATR 13 - also sl bei 662 - hoch in der höchsten folgenden kerze 659 (klar knapp aber regelkonform) ema rutscht er in folge einfach durch (638 wäre plus 21) mbb zu dem zeitpunkt 625 ebenso - tief 617 und tiefer in folgekerze

heisst auch hier: entweder ema +21 oder mbb +32 ohne wirkliche not

nr3 mache ich extra....  

denn jetzt kommt tatäschlich ein sl - nehmen wir eine schlechte performance an

also nr 1 75
         nr 2 21

nr3: lange grüne bricht geich mehrere resists - also auch hier reweiterte übertreibung - wie oben beschrieben nächste nicht handeln - man geht also in die nächste grüne bei 677 short und wird mit atr 19 am hoch ausgestoppt - die kleine grüne handelt man nicht da man ja wieder eine aussetzen muss und geht im letzten versuch zu beginn der roten short

eröffnung 701 atr 22 - neuer sl käme also bei 723 - wurde aber nie erreicht denn das hoch war gleichzeitig die eröffnung - ema 654 - durchgerauscht - mbb 622 - geht man rein nach dne regeln ist da schluss obwohl mehr drin gewesen wäre

heisst also die 3 gezeigten

75+21-19+47 (oder +80) - jertzt weiss ich nicht welche erwartung man hat - und das umfeld war schwierig - aber das ergebnis ist klasse - denn netto in der angsthasen-version ist 124 netto - in der version die man mit etwas weniger angst handeln konnte man 75+42-19+80 (und mehr) = 178

kann es sein dass du wie eingangs gefragt alles draussen startende handelst ? dafür ist das system nicht vorgesehen....

bitte mal prüfen - notfalls erkläre ich bb nochmal  

und hier sieht man gewissermaßen das dilemma der trader - die vola - btc reagiert - poly x2 - rauf wie runter teilweise sogar noch viel größer - in der spitze vola bei poly x5 - da muss man emotionen beiseite packen und manchmal einfach durchhalten

denn was hatte btc runter gemacht ? den ausbruch getestet - mehr nicht  

kann ich leider nicht reinstellen - anderer zeitstempel anderer name - aber ....  

btc - mit test - poly reagierte mit fast 2% minus - muss man aushalten können  

im 5er sah es noch dramatischer aus - aber weiter NOCH kein problem  

die bullflag wurde ausgelöst - das sind die prozyklischen einstiege

(btc +2 poly fast +8 - vola mal FÜR uns)

schönes wochenende  

Wie siehst Du momentan den Dax MHurding? Oder ist das zur Zeit kein Thema für Dich?  

Rückmeldung. Bisher habe ich ja nur letztes Jahr angefangen mit, glaube 3 trades.
Bevor ich das Thema BB nicht verinnerlicht habe, wollte ich ja nicht einfach irgendwie einsteigen.
Deshalb ja auch meine Fragen. Dieses Jahr werde ich mich schon deutlich merh engagieren.

Ich habe soweit verstanden, dass das BB-Trading bei der vollständig außerhalb des BB beginnenden Kerze starten soll (außer bei einer EÜ)...da wird diese Kerze ausgelassen und die nächste Kerze genommen.

Wenn die Kerze nach der ausgelassenen nicht wieder voll außerhalb des BB ist, trotzdem traden?
Und vor allem, woher soll mich wissen, wo immer konkret ein resist liegt? Welche Zeiträume werden da betrachtet? Wenn im Juni 2024 der Bereich bereits getestet worden wäre, wäre das dann schon ein resist? Oder bezieht man da eher die neueren Bereicht der letzten 3 Monate oder so mit ein?  

das hauptziel des dax ist im daily noch nicht erreicht - ich gehe da ab ca 21 uhr deutscher zeit drauf ein - aber es wird etwas ruckeliger werden OHNE das shorts schon notwendig sind mM nach  

"Wenn die Kerze nach der ausgelassenen nicht wieder voll außerhalb des BB ist, trotzdem traden?"

aus BB heraus klares nein - die idee - die im 5er geboren wurde und langsam über die jahre in andere timeframes rübreschwappte - war ja "weniger ist mehr" . denn wenn das gummiband derart gesapnnt ist das sie draussen starten DANN gibt es die wahrscheinlichsten chancen auf treffer - ABER eben keine 100%

die besten system funktionieren wenn man sie als maßstab nimmt - dabei besteht die gefahr der überoptimnierung - verändere ich was MUSS ich erst wieder kontrollieren (ideal per backtest) ob diese veränderung einen mehrwert bringt ALSO mehr treffer - wenn nein verwerfen

"Und vor allem, woher soll mich wissen, wo immer konkret ein resist liegt? " wir haben mall statistik geführt wann resits oder supports wichtig sind - zum thema erweiterte übertreibung - je nach timeframe - lagen die zahlen zwischen 25-40 einheiten - also nicht zurück in vorjahre - sondern im 5er (da waren sie am kleinsten) 25 einheiten - also 25x5min - im 240er bis zu 40 einheiten

wir haben versucht das verhalten zu interpretieren - gab es also werte an denen sie immer wieder abgeprallt sind ggf noch mit langen schatten der kerze war dies bei überwinden UND draussen starten mit hoher wahrscheinichkeit ein resist/support

auch wenn ich sage handele ALLE egal ob normal oder erweitert - hatten wir zu beginn was immer noch gilt gesagt "neue - hände weg von erweiterten" das beginnt schon mit der definition - heisst auch hier weniger ist mehr - völlig emotionslos - das ist wichtig - denn kommt eine erweiterte zurück denkt man "sch... chance verpasst" - das gehört ins trading nicht rein auch wenn es mir selber heute noch so geht

im laufe der zeit entwickelt man dann ein gefühl dafür was ausbrüche sind und was ggf nicht

guckt man ins normale tradimng scheint das aber wirklich ein problem zu sein - nicht umsonst shorten viele ausbrüche - auch wenn ich gerne jedem helfe kann ich das mindset des einzelnen nicht verändern - dann muss man ganz brutal sagen: finger weg vom trading wenn man es ne weile versucht hat und partout nicht hinbekommt - man kann auch investieren man muss nicht über n8 reich werden

setz dir einen zeitrahmen (machst du ja bereits) und wenn du es partout nicht hinbekommst (buchführung ist wichtig - um sich selbst nicht zu betrügen) - ist es stärke zu sagen "das ist nix für mich"

fragen immer gerne - ich hoffe das kam verständlich rüber


 

btc testet unterstützungen und prallt nach oben ab - dadurch geht die btc-dominanz gefühlt durch die decke - heisst geld wird altcoins kurzfristig entzogen dementsprechend reagieren sie auf btc - was einem test der eigenen unterstützungen gleichzusetzen ist - überschiessend

ich bin weiter drin und habe nachgelegt - emotional (was hier nicht reingehört) sicherlich auf der skala von 1-10 eine minus 2 :-) - man wärte sich ja fast schon am ziel - leider ist dies normal und mit meinen posts zu dem thema emotionen habe ich versucht einige darauf vorzubereiten - nicht bei allen wird dies wie immer gelingen - ABER wir sind weiter noch im fahrplan

ggf hift dem einen oder anderen da diversifikation - sprich mehre coin zu beitzen - denn sie werden sich auch weiter unterschiedlich entwicklen und zu unterschiedlichen zeiten performen - ABER am eigentlichn ziel hat sich nichts geändert

ich plane nach 3 käufe dann habe ich mein maximum erreicht  

dazu

(hab mich verquatscht - dax kommt nach deutscher zeit morgen)  

perfektes timing - achtet die nächsten tage auf die btcd - bricht die durch wird es für altcoins schwierig  

aber ich hab deine Antwort im ersten Punkt nicht ganz verstanden. Wenn eine erweiterte Übertreibung vorliegt, traden wir die nächste Kerze nicht. Die übernächste Kerze wird nicht getradet, wenn sie immer noch voll außerhalb bb? Würde aus meiner Sicht nur Sinn ergeben die auszulassen, da man sich offenbar in einer steilen Aufwärtsbewegung befindet. Zum Thema "Finger von lassen" bin ich voll bei dir. Nur keine Sorge, ich verbrenne mir mein Gemüt daran nicht. :)  

die übertreibung ist ja wenn sie draussen startet - startet sie NICHT draussen ginbt es nach bb keinen auftrag

heisst resist gebrochen und startet drinnen ? nicht handeln- die nächste die draussenn startet dann ebenso nicht (wahrscheinlich - kommt auf den einzelfall an) - warum werden erw üb´s so behandelt ? weil ein ausbruch mit neuer dynamik wahrscheinluch ist - da ist dann aber ema als 1.ziel schon häufig das maximum - trotzdem kann es sich lohnen wie wir an den obigen beispeilen gesehen haben - antwort zufriedenstellend ?  

e mit den coins weitergehen könnte
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dax: altes aufgewärmt - ausbruch aus wedge - langer run ähnlich einem bnr - habe ich damals gesagt - mit bruch der roten kommt eine abc-korrektur um DANN ein neues hoch zu machen - jetzt sind wir ausserhalb des bb

im daily kann er sich da durchschnittlich 3 tage aufhalten OHNE dass eine reaktion zwingend erfolgen muss - wir haben es gerade erst gesehen - das neue hoch ist der trigger denn das wird gerne mindestens seitwärts verkauft oder bis auf die ema - denn letztlich ist es eine übertreibung die genährt wurde durch shorteindeckungen

warum NICHT shorten sondern einstiege suchen ? wir haben es gerade am 16.01 gesehen - sehr kurze konso und up

dieses bild ist NOCH ein trigger für das eiegntliche ziel udn vor diesem sollte es kaum onsolidierungen geben höchstens eine seitwärtsphase

das ziel hatte ich im dezember (?) mit mind 21200 benannt - kommen sie aber so an schiessen sie gerne über - jetzt gehen viele gerne short weil z.b. der rsi (wie sagte jemand?) so schön leuchtet - das ist ein merkmal der trendstärke kein  shortsignal - das erste mal achtung muss man rufen und genauer hingucken wenn er rausfällt - aber ein reines shortsignal ist dies ebenfalls noch nicht - ggf helfen hier retracementerweiterungen ab beginn der reise

heisst ist man nicht drin - finger weg aufspringen erst nach konso - da sonst der sl zu weit weg wäre nur nein beispiel ziel 21200 sl aus atr 228 das wäre mit hängen und würgen 2:1

man kann wieder ab tief diesern bewegung eine rote linie ziehen und wie bei der 1.roten linie sagen bricht er sie wäre dies ein signal - bis dahin kann er sich oberhalb beliebig verzweigen und immer wieder nach oben abprallen - hilft das ?

wer drin ist - drinbleiben - wer nicht - wartet oder geht long mit sl an orangener linie

ich selber handele dies ganz anders und damit wären wir beim coin..
 

3 käufe hatte ich noch nun noch 2 - warum?

heute mal den linienchart das sieht man es einfacher - vergleicht es mit dem dax seit 21.11. auch wenn der coin noch in einer seitwärtsphase ist...

steiler anstieg im letzten teil bruch der hilfslinie (rot) - abc down (grün)- und up (hellblau)- heisst wie im dax ist mehr oder minder das neue hoch das ziel oder sie versagen - glaube ich aber weiter noch nicht

das wahrscheinlichere wäre das neue überschiessende hoch - 1.ziel

ergo weiter alles im plan - 0,8-1,20 und dann sehen wir weiter -

das stützt auch die btc-d....  

achtet drauf - 3+1 - und was passierte ? ausbruch - dementsprechend verloren coins marktbreite - nachfrage - ohen nachfrage gehts down ABER schon darin steckte ähnlich einem bnr - hier inv bnr zwar ein neues hochg ABER dieses sollte merkmale eines downtrendes haben - sprich massiv verkauft werden

den anfang haben wir gesehen - und als kontra-indikator sollte es die coins zu neuen hochs verhelfen

mein tip war 21-22.01. ggf müssen wir doch länger warten da der trump-coin liquidität entzieht aber das zeigt sich zeitnah

btw finger weg von trump - UND sollte er 2000% machen würde man das teuer erkaufen - denn die fanhenstange die wir das sehen hab eich NOCH NIE als nachhaltig gesehen - da wäre er der erste - udn wir wissen ja gier macht blind - man würde wahrscheinlich nicht rechtzeitig rauskommen denn der ausverkauf wird binnen minuten max stunden gehen  

klassisches w - wird vor dem eigentlichen ausbruch gerne aufs 61,8er bis 76,4er korrigiert um dann ausbrechen - AB bruch ziel bei +5$cent