Vonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
                    §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA


 

Im Tagesgeschäft läuf talles super klar nur die fetten Fehler hat leider unser Buch auch gemacht und zwar die DW zum Maximalpreis zu kaufen mit der Brechstange  

"Es stellt sich in der Tat die Frage, warum Kommunen sich die Mühe machen sollten, für viel Geld Teile der Wohnungen zurückzukaufen, wenn es für 13 Milliarden Euro gleich den ganzen Kuchen gibt."

Der Autor scheint wenig Ahnung zu haben, aber der EV von 55 Mrd wär immer noch günstig....  

nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil  

"Limit 16,5"
Nimms mir nicht übel, wenn ich Dir kein Glück wünsche ;-)
Ich hoffe eher, die aktuelle Unruhe basiert auf Gewinnmitnahmen derer, die zu 15,30 eingestiegen sind und auf die "Schließung des Gaps" vom 21.-22.03 ;-)
Alles mächtig aufregend, da kam mir der Artikel aus der faz von Akatienguru gerade recht.
Man liest, was man lesen will :-)
V.G.,
O.  

Die Bewertung von Vonovia ist schon "interessant"...

Momentan sehen wir m.M.n nur einen Dead Cat Bounce, den es nicht überzubewerten gilt. Ein zurücklaufen auf die Zone um das letzte Tief wäre absolut nicht verwunderlich, denn:

- Man erwartet das
- Die Zinsen steigen weiter, da die Wirtschaft brummt
- Weil die Wirtschaft brummt, bleibt die Inflation hoch

Mittelfristig werden entsprechend auch die Mieten steigen und daher sollte die Bewertung der Vonovia auf dem aktuellen Niveau durchaus beständig sein, persönlich sehe ich nicht mehr viel Potential nach unten.  

Du hast natürlich recht mit dem "vergessen" von Rolf Buch zur DW. Vergessen sollte man allerdings auch nicht den 150 Millionenfehlgriff bei Adler.  

... und diese Analysen berücksichtigen alle das aktuelle Marktumfeld in der Branche:

https://www.ariva.de/news/...-vonovia-auf-26-euro-overweight-10609968
https://www.ariva.de/news/...ia-auf-kaufen-fairer-wert-27-50-10610346
https://www.ariva.de/news/...belsst-vonovia-auf-hold-ziel-27-10612211

Wenn man den heutigen Artikel in der FAZ liest, der die derzeitige Marktsituation und die Bewertung von Vonovia ganz gut beleuchtet, würde ich ebenfalls sagen, daß die Vonovia-Aktie im Moment mindestens 10 Euro zu tief steht:
https://m.faz.net/aktuell/finanzen/...62e1eff2a406535e59e25634dfc7ae5


 

"Vergessen sollte man allerdings auch nicht den 150 Millionenfehlgriff bei Adler."

Welcher Fehlgriff?

Die Aktien sind Vonovia im Zuge einer Pfandverwertung zugefallen.

Abgesehen davon, ist die Angelegenheit bei Adler noch nicht entschieden. Da werden nächste Woche wichtige news erwartet.  

Selbst wenn das Rüstungsunternehmen und die Geldverbrennungsmaschine im DAX auf NULL sinken würde, würde er lediglich um 1,77% fallen, und ich glaube kaum, dass Rheinmetall in absehbarer Zeit Konkurs gehen wird (das wird wohl kaum jemand zulassen). So lasse ich erstmal meine Limit Order bei 16,5€, vielleicht entwickelt sich ja noch ein Boden und ich muss erhöhen, aber aktuell könnte es leider auch nur ein „death-cat-bounce“ sein und Verkäufer warten auch mehr Volumen.  

"persönlich sehe ich nicht mehr viel Potential nach unten. "

Ausgehend vom jetzigen Niveau (17:15) oder dem nach dem "Dead Cat Bounce" bei 15:60?  

Laut Aussage Buchs sei man gerade dabei, Wohnungen für 30 Prozent über dem Buchwert zu verkaufen. Ist ja jetzt keine Überraschung bei Buchwerten von 2,5 bis 2,8k pro qm in z.B. Stuttgart, Frankfurt, Berlin, etc.

Sollten diese Transaktionen über die Bühne gehen, sprechen wir hier von Aufschlägen in Höhe von 30 Prozent zum NTA. Allerdings, aufgemerkt, Vonovia bilanziert nicht zu auf dem Markt erzielbaren Preisen sondern nach dem DCF Ansatz. Steigen hier die Zinsen sind die Buchwerte nach unten zu korrigieren. Es ergeben sich damit jedoch faktisch enorme stille Reserven.

Sollten diese Transaktionen verkündet werden, wird der Kurs meiner Meinung nach in einem geeigneten Börsenumfeld einen heftigen Sprung machen.  

Ich habe zwar auch nochmal nachgelegt, mich aber für die kleine Posi (100 Stück a 17,22) entschieden.
Zu mehr fehlt mir immernoch die Überzeugung.

Und die Aussage von Buch interpretiere ich ganz anders als Du. Ich denke nicht im Traum daran, dass ein größerer Deal (> 10.000 Wohnungen) zu 30% über Buchwert auch nur im entferntesten denkbar ist in dem aktuellen Umfeld. Alleine diese Option in Betracht zu ziehen ist für mich völlig irreal.
Ich interpretiere das als "Verteidigungsmanöver".  Wahrscheinlich hat Vonovia eine handvoll Wohnungen vielleicht für den Preis verkauft.
Dann ist ja die Aussage von Ihm formal nicht falsch, aber völlig bedeutungslos.
Falls deutlich > 10.000 Wohnungen zum Buchwert verkuft würden, dann würde die Aktie einen Satz nach oben machen...
aber selbst das halte ich für sehr sehr unwahrscheinlich.

Bewertung DCF (wie auch alle anderen Ertragswertverfahren) ist ja genau der Grund für das abschmieren hoch verschuldeter Unternehmen (wie Immobilienkonzerne), aber auch das abschmieren von Firmen deren Gewinne eher weiter in der Zukunft liegen (deswegen ist ja eine weitere Branche die stark unter den Zinserhöhungen zu leiden hat die Technologiebranche). Zukünftige Gewinne (oder Mieteinahmen) in 10 Jahren sind halt in einem 0% Umfeld von ganz anderem Wert als in einem 5% Umfeld.

 

... könnte nächste Woche kommen und dann würde es wohl auch kaum noch etwas mit dem Schließen eines Mini-Gaps (Xetra: 16,81-16,87€). Die Chance für die Ausbildung eines bullischen Island-Gaps (zuerst Gap nach unten, Tage später ein Gap nach oben) ist jedenfalls vorhanden - falls dies mit diesem genannten zweiten Mini-Aufwärts-Gap nicht sogar schon passiert ist. Idealtypisch für ein Island-Reversal-Pattern ist die bisherige Kerzenfolge mit diesem zweiten Aufwärts-Mini-Gap allerdings wohl nicht.

Island Clusters Reversals geben laut Chart-Lehren jedenfalls ziemlich starke Handelssignale.

https://www.netpicks.com/trading-island-reversals/





 

... richten sich dann häufig auch automatisierte Handelssysteme. Und dies ergibt dann quasi eine sich selbst erfüllende Theorie.

 

... Mieter nur ein Märchen aus Fantasien:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/...2cf6-0e99-4d0f-95d8-1a8f09aa2ee0


 

... in den nächsten Jahren an sinkende Mieten und substanziell niedrigere Preise für bestehende Wohnungsimmobilien?

https://www.spiegel.de/wirtschaft/...c484-ed99-4dd1-b21e-a699fba40511


 

hat uns doch kürzlich erst von 40% fallenden Preisen erzählt (vermutlich um ihre shorts einzudecken)

ich sehe nur tgl. sinkende angebote von von mietwohnungen in den Portalen

1,2 - 1,4 mio Neubürger 2022
zubau: 240 tsd wohnungen
in jeder Wohnung wohnen vielleicht im Schnitt 2 Menschen

===> es fehlen 400-500 tsd Wohnungen nur 2022

 

haben nichts besseres zu tun als Vermietern auf den S... zu gehen und noch mehr Leute ins Land zu holen = kein Zubau und noch mehr Wohnraummangel in Zukunft, ich bin relativ sicher dass wie in 1-2 Jahren spätestens hier wieder Kurse jenseits 30 sehen, ich würde vonovia auch raten nur  möglichst wenige Wohnungen zu verkaufen  

Diese "Analysten" schauen nur auf die nächsten 2 Quartale, wenn man Glück hat ist mal einer dabei der für 12 Monate vorrausschaut.
Wenn die Inflation eingedämmt ist, wird ihnen auffallen, dass ja alles teurer ist, Bauen und Mieten ebenfalls und die ganz schlauen werden dann merken, dass die gestiegenen Mietrenditen von gefallenen Wohnungspreisen ja super attraktiv geworden sind.
Wenns dann in 1 Jahr die ersten Zinssenkungen gibt, sind ihre Kursziele alle bei neuen Allzeithochs.
Leg das auf wiedervorlage in 1-1,5 Jahren, bis dahin lass einfach die Inflation laufen und kauf bei der nächsten Zinspanik nach.  

Wenn ich das alles lese....
Vonovia ist noch aktuell völlig überbewertet....Kursziel 6 Euro maximal.
Die Schulden sind Zuviel.... für den aktuellen Vermögenswert.
Schon alleine die Übernahme der Deutschen Wohnen für 17 Milliarden.... war total überteuert.
Das Geschäftsmodell ist nicht tragbar...es ist nur eine Frage der Zeit...
Falls die Zinsen noch weiter steigen sollten....dann wird es mal richtig dunkel.....  

"Wenn ich das alles lese....
Vonovia ist noch aktuell völlig überbewertet....Kursziel 6 Euro maximal."

Das wären dann rd. 1.000 €/qm WF in Berlin und so.

Sicher doch...  

und die Mieten sinken bei steigender Inflation und Löhnen wahrscheinlich auch, oder?

Käufer würde es in Berlin geben

https://www.bz-berlin.de/berlin/...schwarz-rot-mit-der-hauptstadt-vor

"Außerdem soll’s ein Ankaufprogramm für Wohnungen geben. „Wir wollen perspektivisch den Bestand der landeseigenen Gesellschaften auf eine halbe Million Wohnungen erhöhen“, so die Noch-Regierende Franziska Giffey (44, SPD) am Freitag. „Wir sind jetzt bei knapp 400.000.“  

Du hast sicherlich recht....6 Euro...ist wahrscheinlich noch immer zuviel  :-)  

Klar. Wohnungen sind komplett wertlos. Wer braucht sowas schon...  

jetzt schon kostenlos, vonovia sei aktuell nur zum Grundstückswert bewertet, aber die Grundstückspreise fallen bestimmt bald auch ins bodenlose...bald bekommt man Wohnungen einfach hinterhergeschmissen, niemand möchte sie haben, Geisterstädte werden die Regel sein, wahrscheinlich muss man noch Geld drauflegen um sie loszuwerden.....