14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 17.01.25 13:33
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 46849
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16.01.25 16:03

14152 Postings, 5100 Tage halbgotttKO Scheine

Die Scheine, die da gekillt wurden, hatten lediglich eine sehr geringe Gewichtung. Das wird im Spiel der Großen nicht ansatzweise eine große Rolle spielen können. Wenn statt 50.000 Aktienumsatz plötzlich das fast hundertfache intraday gehandelt wird, der Kurs in einem Sell-Off extrem abschmiert, um sich anschließend in wenigen Stunden sehr schnell bis zu 10% zu erholen, dann hat das Ganze auch noch weitere Effekte. Zum Beispiel, daß es kaum noch Anleger geben dürfte, die eine erneute CL Qualifikation als Bedingung für Investierheit ansehen, weil diese Minderheit längst vollumfänglich rausgespült wurde.

Risiko die erneute CL Qualifikation zu verpassen liegt momentan eh schon bei fast 80%. Wenn erwartungsgemäß gegen Frankfurt auswärts verloren werden sollte, wird es kaum etwas wesentliches an der Sachlage ändern wird, daß nämlich BVB die CL verpassen könnte und daß dies längst weitgehend eingepreist sein müsste.

Und für dieses Szenario hat der gestrige Sell-Off gesorgt, wäre schön dämlich, wenn man das nur gemacht hat, um irgendwelche Winzigkeiten bei Call Scheinen abzugrasen, denn am langen Ende geht es um einiges mehr.

Im Grunde genommen wie beim letzten Verpassen der CL. Es stand schon längst zu 100% fest, aber Leerverkäufer waren immer noch meldepflichtig? Wie bescheuert, aber nun denn. Denn wenn es zu 100% eingepreist ist, gibt es keinen Verkaufsbereitschaft deswegen und dies führte dann dazu, daß die Kursentwicklung in der Sommerpause die zweitbeste aller Zeiten wurde. Es war einfach total toll, daß die CL verpasst wurde, +30% ohne ein einziges Spiel.

Es war damals das letzte Mal, daß ich ein All In gemacht hatte und es hatte sich extrem gelohnt.

Wenn man sich die Kursentwicklung der Vor-Coronazeit anschaut: Im Nachhinein war der beste Einstiegszeitpunkt das Verpassen der CL. Auf irgendwelche sportl Erfolge hoffen und deswegen steigende Kurse erwarten, war jahrelang völlig vergebens. Zwei Meisterschaften, Pokalsieg und CL Finale brachten zunächst nur klar sinkende Kurse, ein jahrelanges Elend:

3,50 im Nov 2010
3,50 fast 5 Jahre später im Sommer 2015

3,115 Sommer 2015 oder meinetwegen eben diese 3,50
drei Jahre später Kursverdreifachung, also jedes Jahr +100%
Was war passiert? Die CL wurde verpasst, der Aktienkurs war deswegen aber krass zu tief, folglich hatte er sich dramatisch erholen müssen, mit irgendwelchen zu gewinnenden Spielen hatte es nicht das mindeste zu tun und danach gewann BVB keinen Blumentopf und es ging extrem deutlich hoch.

 

16.01.25 16:06
1

2216 Postings, 3440 Tage tulminRedmachine Spiel Freitag

redmachine, wer spekuliert denn auf einen Sieg gegen Eintracht?

Was den Kurs vielleicht weiter steigen lässt nach diesem sell-out, wäre doch vielleicht eher eine Niederlage am Freitag und dann am Montag die Meldung, dass Ten Hag am Start ist.

Was Ten Hag am letzten Freitag im BVB Stadion zu suchen hatte, weiss kein Mensch, ist aber bei einigen Anlegern vielleicht schon mit Hoffnungen verbunden.

2te Spitze hat aus diesen Gründen ja auch nachgekauft gestern.

 

16.01.25 16:09

2216 Postings, 3440 Tage tulminund es gibt ja auch noch

16.01.25 16:10

111188 Postings, 9075 Tage Katjuschawenn man davon ausgeht, dass nur das Wikifolio

in diesen Scheinen zwischen 2,76 und 3,00 gwesen ist, dann spielt es sicherlich keine große Rolle, wobei das (wenn ich mich recht erinnere) durchaus 6-8% des Depots waren, also fast 20k €. Nicht viel, aber auch nicht wenig, wenn man sie leicht abräumen kann.
Aber wie gesagt dürfte das Wikifolio ja nicht das einzige gewesen sein, das in dem Bereich KO Scheine im Portfolio hatte. Es dürfte da sicherlich auch diverse andere Privatanleger beim Kurs 3,1-3,2 € gegeben haben, die darauf spekulierten, dass der Kurs bei 3 € wieder nach oben dreht und die da versuchten mit Hebel 6-8 auf den Turnaround zu spekulieren. Lass das mal alle zusammen bei 300k € Investitionen in diese Scheine gewesen sein, dann räumen Emitenten sowas sicherlich ab, wenn es leicht umsetzbar ist, ohne große Kosten/Risiken dabei zu haben.  
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 16:45
1

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23zu 80% verpasst man die CL?

"Risiko die erneute CL Qualifikation zu verpassen liegt momentan eh schon bei fast 80%. Wenn erwartungsgemäß gegen Frankfurt auswärts verloren werden sollte, wird es kaum etwas wesentliches an der Sachlage ändern wird, dass nämlich BVB die CL verpassen könnte und dass dies längst weitgehend eingepreist sein müsste."
Es gibt noch 17 Spiele, also 51 Punkte, und man hat 5 Punkte Rückstand auf einen CL-Platz.

Ich glaube es dürfte noch einige Spieltage und Wochen dauern bis die letzte Hoffnung erloschen ist.
 

16.01.25 16:54

111188 Postings, 9075 Tage Katjuschazumal Leipzig auch nicht gerade

stetig überzeugt und nun in Bochum mal eben Openda und Sesko ersetzen muss.

Gewinnt der BVB in Frankfurt, wäre man sogar wieder ganz dick im Geschäft. Das ist schon ein interessanter Spieltag. Man könnte bei Niederlage 11 Punkte hinter Frankfurt liegen und 7-8 Punkte hinter Stuttgart/Leipzig. Dann geht sicherlich die CL Chance eher in Richtung 20-25%.
Aber es könnten auch nur 4-5 Punkte auf die Plätze 3-4 nach dem Spieltag sein. Und dann lebt die CL Hoffnung wieder auf.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 16:56

14152 Postings, 5100 Tage halbgotttkatjuscha: Leerverkäufer

katjuscha, diese Call Scheine sind für den Leerverkäufer von vorn bis hinten extreme Winzigkeiten, völlig unbedeutend.

Wenn der Leerverkäufer es partout nicht auf die Reihe bekommt, sehr wichtige Niederlagen zum eindecken zu nutzen und zwar vollumfänglich eindecken, auch das weitaus meiste unter der Meldeschwelle, wird es am langen Ende halt teuerer für die. Da kannste mir nicht mit diesen Winzigkeiten bei irgendwelchen Calls kommen. Wenn 552.000 Aktien zum durchschnittlichem Kurs x,xx eingedeckt werden oder aber durchschnittlich nur 3% höher, dann wird das extrem wesentlicher sein müssen, ohne wenn und aber.

Das war gestern bei 4 Mio gehandelten Aktien, also bei fast hundertmal so hohem Umsatz wie normal, ein richtig fetter SELL-OFF

Es ist überall an der Börse bei jeder Aktie, natürlich auch der BVB Aktie, ein super Drehmoment, ein Signal, wo viele darauf warten, dieses Signal gab es gestern.

Als es bei 1,8 Mio gehandelten Aktien nur allein auf XETRA intraday am 22.9.2022 sell-off gab, was direkt danach im Bundesanzeiger meldepflichtig wurde, stürzte der Kurs kurz auf unter 3. Unter 3 gab es überhaupt keine nennenswerten stopp-loss, das war im sprichwörtlichem Sinne ein Griff ins Klo. Ohne irgendein Spiel stieg der Kurs blitzschnell in 2 Tagen +14% hoch, danach stieg er sehr schnell weiter, obwohl BVB wichtige Spiele verlor.

 

16.01.25 17:07

14152 Postings, 5100 Tage halbgotttwird die CL verpasst?

das Risiko die CL zu verpassen, liegt jetzt bei Opta Analyst bei fast 80%:
https://theanalyst.com/2024/08/opta-football-predictions

sowohl in positiven als auch negativen Szenarien halte ich es absolut nicht für sinnvoll, derartige Prognosen anzuzweifeln. Wenn gg Frankfurt gewonnen werden sollte, müsste das Risiko normalerweise immer noch sehr hoch sein. Es ist zwei Spieltage hintereinander richtig viel passiert, die anderen werden kaum gg Kiel verlieren, zudem spielt BVB auswärts gg Bayern, Leipzig und Leverkusen und wird in der Rückrunde die Mehrbelastung aus CL haben, Leipzig hingegen nicht.

Es sieht richtig richtig schlecht aus, aber die jetzt Investierten haben das eingepreist. Niemand wird überrascht sein, wenn Frankfurt favorisiert morgen ganz normal gewinnen sollte. Der Aktienkurs ist richtig herbe abgestürzt, deswegen gab es ja den sell-off. Niemand bei den Pessimisten hat noch tiefere Aktienkurse begründen können, das würde eh nicht gelingen.

BVB in der EL, Forbes würde das im Mai 2026 mit schätzungsweise 1,9 Mrd bewerten. Natürlich ist es wesentlich, daß die Klub WM gespielt wird und vieles vieles mehr. Natürlich kann man einen super herben extremen Bewertungsabschlag auf diese faire Bewertung vornehmen, nur zu. Völlig normal, die jetzt investiert sind, haben das längst gemacht.  

16.01.25 17:19

2931 Postings, 2188 Tage redmachine@tulmin

Niemand rechnet mit einem Sieg in Frankfurt.

Ich sagte nur "was wäre wenn".

Rechne auch nicht mit einer Entlassung von Sahin am Montag bei einer weiteren Klatsche.

Nee, das wird sich noch hinziehen.

Wagner als nächsten Trainer?

Den dritten Azubi in Folge? So blöd ist niemand. Nicht Mal Watzke und Co.

 

16.01.25 17:23

2931 Postings, 2188 Tage redmachineBVB in EL?

Das würde auch nicht mehr unterschreiben. Bei einer Niederlage in Frankfurt könnte der Abstand zu Platz 6 auf 6 Punkte anwachsen.

Sogar Opta Analyst gibt dem BVB für Platz 6 oder besser nicht mal 60%.

Bei einer Klatsche in Frankfurt sinkt dieser Wert nochmal deutlich.  

16.01.25 17:26

2931 Postings, 2188 Tage redmachineNiemand würd überrascht sein

Kommt mir bekannt vor ... erinnert mich an "Es ist ein Fehler vor dem CL Finale nicht investiert zu sein".

Denn bei einer Niederlage gegen Real wäre ja niemand überrascht.

Wie es ausging sollte noch in Erinnerung sein.  

16.01.25 17:28

111188 Postings, 9075 Tage Katjuschahalbgott, wie schnell sich Opta Analysen ändern

können, haben wir ja nun gesehen. es ist nicht allzu lange her, da waren die noch bei 7% Wahrscheinlichkeit, und nun 3-4 Spieltage später bei 20%, obwohl noch 17 Spieltage zu gehen sind?

Und erinnere dich mal an deinen Vorwurf mir gegenüber bezüglich meiner Erwartung an den Tabellenplatz des BVB und den Rückstand auf Frankfurt und Leipzig! Das ist nur 3-4 Wochen her als du mir vorgeworfen hast, ich würde mit meiner Voraussage über den Tabellenrechner total falsch liegen und nur absichtlich negativ die Spielergebnisse berechnen. Und nun stellt sich raus, ich lag extrem nah dran mit meiner Hinrundenberechnung, die ich nach Spieltag 11 aufgestellt hatte.

Zitat halbgott: .... katjuscha hat Mitte November die Aussage gemacht, BVB würde zum Ende der Hinrunde am 17. Spieltag 6 Punkte (!!!) Rückstand auf jeweils Leipzig und Stuttgart haben und sogar 9 Punkte auf Frankfurt. Das war schon damals komplett gegen alle Buchmacher Prognosen, wenn ich sowas nachfrage, dann auch deswegen, weil katjuscha weiterhin durchgehend nur negativ schreibt. ...."

aha, nun wurden es 8 Punkte auf Frankfurt und 5 auf Leipzig nach Soieltag 17 ... na sowas. Also bitte versuch mal nicht alles immer als Bashing zu betrachten, wenn man einfach nur sportliche Leistungen analysiert! Das hat absolut nichts mit meiner Meinung zur Aktie zu tun, wenn ich hier fast ausschließlich sportlich poste, plus ein bißchen Charttechnik.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 17:29

111188 Postings, 9075 Tage Katjuschasollte 75% Wahrscheinlichkeit in der ersten Zeile

heißen
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 17:36
1

111188 Postings, 9075 Tage Katjuschahier mal mein Posting von Mitte November

das ich direkt nach Spieltag 10 gemacht hatte.

https://www.ariva.de/forum/...orussia-09-578185?page=675#jump32818639

Also abgesehen davon dass ich Mainz und Bremen etwas unterschätzt hatte, ist das schon ziemlich nah dran an der Realität.  
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 18:55

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23@halbgott: Vergangenheit

"Wenn man sich die Kursentwicklung der Vor-Coronazeit anschaut: Im Nachhinein war der beste Einstiegszeitpunkt das Verpassen der CL. Auf irgendwelche sportl Erfolge hoffen und deswegen steigende Kurse erwarten, war jahrelang völlig vergebens. Zwei Meisterschaften, Pokalsieg und CL Finale brachten zunächst nur klar sinkende Kurse, ein jahrelanges Elend:

3,50 im Nov 2010
3,50 fast 5 Jahre später im Sommer 2015"

Aber Du hast schon mitbekommen, wie der Kurs auf die "Fast-Meisterschaft" und das "CL-Finale" reagiert hat?

Der Kurs ist regelrecht nach oben gesprungen. Ob dieser Kurssprung nachhaltig gewesen wäre, kann ich natürlich nicht sagen, da man am Ende ja immer kein Titel geholt hat. Und wenn man damals schon ein Spitzenteam war und sich der Kurs wenig bewegt hat, warum soll er jetzt steigen wenn man nach FCB, dem Brausekonzern und Bayer eher (nur) gutes Team ist? 

Ich bin nicht traurig wenn es so (rasanter Kursanstieg) kommt, aber gleichzeitig auch froh dass meine BVB Position nur einen sehr kleinen Anteil im Depot ausmacht. 

 

16.01.25 19:01

2216 Postings, 3440 Tage tulminEintracht morgen ohne Marmoush?

Anscheinend hat sich Eintracht mit ManCity heute Nachmittag geeinigt.

Das würde bedeuten, dass Marmoush morgen nicht mehr dabei ist.

Dürfte also schwerer werden für Eintracht diese Rückrunde.

https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...r-vor-dem-abschluss

 

16.01.25 19:20

2931 Postings, 2188 Tage redmachineAls ob Frankfurt nur aus Marmoush

Bestehen würde.

Vor zwei Tagen konnte Kiel (Grippe hin oder her, die Spieler werden auch zwei drei Tage später nicht 100% fit) BVB abschießen.

Da wird auch Frankfurt ohne Marmoush klar kommen.  

16.01.25 19:42

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23Marmoush

Klar besteht die Eintracht nicht nur aus Marmoush, aber ich würde ihn nicht kleiner schreiben als er ist.
Der Junge hat schon gut Scorer-Punkte geliefert und Verteidiger gebunden.
Frankfurt ohne ihn ist mMn deutlich schlechter.

Schade für die Bundesliga das mal wieder ein so guter Spieler in eine andere Liga wechselt.  

16.01.25 21:38

2216 Postings, 3440 Tage tulminMarmoush Deal Einigung

Man habe sich heute Abend mit ManCity geeinigt. Damit ist er morgen also nicht dabei.

Für Eintracht gehen bislang 15 Tore und 10 Vorlagen auf sein Konto. Bin gespannt wie sich Eintracht ohne ihn auf Platz 3 halten kann …

https://www.ligainsider.de/omar-marmoush_20690/...sh-transfer-370204/


 

16.01.25 22:04

111188 Postings, 9075 Tage KatjuschaMal abwarten!

Solange der Vertrag nicht unterschrieben ist, würde ich nicht ausschließen dass er morgen spielt. Aber schon recht unwahrscheinlich wenn man sich im Grunde geeinigt hat.


Das Frankfurter wesentlich schlechter ohne Marmoush ist, wird auch davon abhängen, ob man selbst noch am Transfermarkt tätig wird. Ohne neuen Topspieler würde ich schon davon ausgehen, dass die Eintracht Kreativität und Effizienz verloren geht.

Trotzdem noch kein Grund für den BVB zu jubeln. Man sollte erstmal die eigenen Spiele gewinnen. Da sind mit Leipzig und Stuttgart mindestens zwei weitere Teams, die gute Chancen auf Platz 3-4 haben.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 23:37

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23Irgendwie traurig und Sinnbildlich

Jetzt ist es also schon wieder soweit dass man sich darüber freut, dass einem direkten Konkurrenten (und der Bundesliga) ein guter Spieler abhanden kommt.
Erst beim VfB  „wildern“ und dann zugucken wie sie direkte Konkurrenz zerfällt
Als Aktionär freue ich mich.
Als Sportsmann denke ich mir: „Es wäre sooooo was von verdient, wenn man die CL nicht erreicht.“

 

17.01.25 09:01

708 Postings, 1024 Tage Michael KlShort lohnt?!

tja ich hatte mal am 26.11. überlegt eher hier short zu gehen da die Aussichten auf Erfolg besser sind. Und tatsächlich hat mein Depot in dem Zeitraum etwa 2,5 % zugenommen. Die bvb Aktie hätte 5% gebracht. Nunja die sportliche Talfahrt war allerdings auch verheerend und nicht unbedingt so zu erwarten. Zumindest hätte ich den Bvb etwas stärker eingeschätzt. Die nächsten Chancen kommen bestimmt, vllt schon am Montag. Der Ausrutscher in Kiel hat aufgezeigt wie stark das Ruder hier ausschlagen kann und wo die Reise hingeht.

Munter bleiben  

17.01.25 12:17

544 Postings, 3340 Tage trefrtkaderwert

bvb nur noch knapp über 400 Mio... Frankfurt hat 60 Mio und noch mal die 100 Mio für Mamush...da ist dann neben Leverkusen Bayern..Leipzig...der 4 Club der komplett am Bvb vorbeizieht...als nächstes kommt Stuttgart....watzke muss unbedingt weg...schadet dem Verein seit Jahren...und als Narzist( scheint ja in diese Richtung zubgehen).....ist ja auch niemand neben ihm geduldet...und natürlich hat er alles gaaaanz toll ge.acht...dort.und schafft angeblich seit Jahren, als man in den besten Träumen nur  erfinden kann...unglaublichbdoeser Mann...allein mit nem vernünftigen Stadion, den Fans und ganz nor.alen eintrittspreisen könnte man über 50 Mio imJahr an Vorteilen gegenüber anderen haben...verheerend dieser selbstherrliche Typ....ich befürchte nur, dass er selbst nach Abgang noch zuviel Macht haben wird...  

17.01.25 13:33

544 Postings, 3340 Tage trefrt1000

Berater...und zu dumm zubsehen, dass es 1.  2 Spieler braucht, die die Mannschaft führen können im spielt entscheidungentreffen u d voran gehen...ich habe gesagt...der Hummelsabgang wird...wenn das Vakuum nicht beseitigt wird...noch schwere Folgen haben für den bvb...  

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