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Plug Power - konspirativ und informativ

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neuester Beitrag: 04.02.25 18:50
eröffnet am: 26.02.21 08:40 von: Mesias Anzahl Beiträge: 10813
neuester Beitrag: 04.02.25 18:50 von: Squideye Leser gesamt: 5448532
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31.01.25 09:30

707 Postings, 2584 Tage Thomps"Die Steuergutschriften, die Shapiro vorschlägt

"Die Steuergutschriften, die Shapiro vorschlägt, richten sich an große Projekte, die Strom, Wasserstoff und nachhaltige Luftfahrtbrennstoff produzieren. "
https://www.timesleader.com/news/1683177/...-plants-hydrogen-projects  

31.01.25 22:14
1

737 Postings, 1825 Tage WallnussDie Spiele beginnen

Am Energiesektor gab es Heute viele Verlierer. Der Goldpreis geht senkrecht hoch. Der Innenminister will neu verteilen und die Driller fahren ihre Maschinen hoch. Wird ein sehr interessanter Februar. Für die, die es mit der Umwelt ernst nehmen, kommen jetzt harte Zeiten. Schlimm ist, dass Goldlocke gut vorbereitet ist.
Was hat das mit PP zu tun? Das Skalieren der H2 Produktion geht in die Hose und Fördermittel in die Bohrmaschine. Im Sommer ist dann das Geld ganz alle und die PP auch. Wird sicher alles von der amerikanischen AI gerettet und ....?
Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

01.02.25 07:39
3

238 Postings, 1796 Tage Schlagergottabsurd

Nel geht mit einer plus 6 aus der Woche. Zur Erinnerung, das sind die, die ihr Werk vorübergehend stilllegen, weil sie keinerlei Aufträge mehr haben.

Hier gibts den größten Auftrag der H2 Geschichte, aber da muss abverkauft werden. Nochmal zur Erinnerung, afaik hat PP bisher keine Bankschulden. Sollten sie Lousiana, leider mal wieder verspätet, ans Netz kriegen,  werden sie sämtliche teure Bautätigkeiten einstellen,  wie unlängst auf dem STAMP Park.

40 tpd werden es dann rund sein, was nach meiner kurzen Recherche etwa Faktor 7,75 zur Benzineffizienz pro l entspricht. Ergo sind das monatlich ca. 9,3 mio l in Benzinäquivalenten, nur damit man mal ne Idee kriegt.

So wenig ist das gar nicht, zumal sie ja nur den gewerblichen Zweig beliefern.

Dann gilt es abzuwarten, ob das DoE Bestand hat, weil ja nur mit diesem Geld bis auf weiteres expandiert werden sollte (weitere 6 plants). Und wenn nicht,  dann kann nicht skaliert werden und dann gibt es 2 Optionen. Übernahme durch einen amerikanischen Driller, der sich in Position bringt auf Strecke oder aber weitere KEs bis zum Pennystock.

Kein H2 Player weltweit kann auskömmlich wirtschaften. Das war so, das ist so und bleibt auch so absehbar.

Daher versteh ich auch immer nicht,  warum das hier ständig so dargestellt wird, als würde das nur PP nicht schaffen.    

03.02.25 15:39
3

3814 Postings, 1687 Tage slim_nesbitIm Regelfall sind Analysen

auf Basis von "non gaap Zahlen" deutlich treffsicherer, wenn es darum geht, turn arounds oder den richtigen Einstiegpunkt zu finden.
Damit das aber funktioniert, müssen die gaap Zahlen richtig sein und die Metriken zwischen gaap und non gaap sinnvoll, transparent und nachvollziehbar sein.
Unabhängig davon müssen die Relationen stets statisch sein, Änderungen müssen klar kommuniziert werden und zwar so, dass man es nicht überliest.

Die Gaap Zahlen von 2008 bis 2018 waren falsch, weil die Schwellenwertprognosen nie erreicht wurden.
Die non gaap Zahlen von 2018 – 2021 waren falsch, weil die gaap Zahlen manipuliert waren.
Nach Strafzahlung wurde nie ein inhaltliches Update zu den non gaaps und zu den Metriken herausgegeben.
In 08.2023 hat die Sec angezeigt, dass PP noch nicht alle Mängel beseitigt hat.

Ich habe jetzt alles versucht, um diese gaap vs non-gaap-Zahlen aus den Bilanzen herzuleiten. Alle Zeiträume von 2014 – 09.2024.
Ich habe auch AI-basierte tools ausprobiert (cgpt und deepseek gehen nicht, die können keine sec-meldungen capturen und nachrechnen – noch nicht; mit einem Datenexport in moderne Buchhaltungsprogramme geht das aber).

Damit es Investoren und Analysten einfach gemacht wird, ist es legitim, von einem sauber und nach den Regeln eines ordentlichen Kaufmannes
hergeleiteten break even ausgehend zurück auf die Gegenwart zurückzurechnen.
Natürlich muss dann jegliche Korrektur des break evens mit den WP und den gewählten Analysten kommuniziert werden.

Langsam erhärtet sich mein folgender Verdacht:
Da die break evens (plural ist ja ohnehin schon ein Witz)  noch nie annähernd richtig prognostiziert wurden, ist es durchaus denkbar, dass aktuell in den laufenden gaaps eingerechnet ist, dass das Funktionieren der Hochskalierung der Projekte und eine planmäßige Inbetriebnahme der 3 - 5 Standorte die Marge ins Positive kehrte.

In den o. g. Programmen leuchten Fehler auf bzw. ergeben sich enorme Abweichung der Prognoseempfehlung an die CFO; das in einen kausal nachvollziebares Korsett zu bringen, ist Aufgabe für einen  forensischen Gutachter.

Es gibt mehrere Indizien, die darauf hindeuten. Aber beweisbar ist es für uns Retailer ja nicht, weil wir von der PP-IR keine Anfragen beantwortet bekommen.  

Der Prof. für forensische Buchhaltung von der Uni in NY (der Post über ihn wurde ja hier gelöscht!) hat ebenfalls keine Informationen vom Unternehmen bekommen und er kriegt ebenfalls auch diese Metriken nicht auf „ehrlicher“ Grundlage hergeleitet.

Wiederkehrende Fehler bei der Gewinnschwellen-Prognose sind in Deutschland justiziabel in den US auch.
Plug hat bisher immer nur gesagt, die Buchhaltungsfehler haben keine liquiditätsmäßige Auswirkung gehabt.
So richtig ist das rückwirkend betrachtet auch nicht, denn schon allein das Eigenkapital hat sich genau deswegen ja verringert.

Und eine "prominent dargestellte" Korrektur der non gaap wäre das, was man den Anlegern geschuldet hätte.

Unabhängig davon werden mit den falschen Prognosen Anleger in den Titel gelockt. Denn die Kursziele der Analysten haben wohl auch die non gaaps übernommen und der Einfachheit halber einen Korrekturfaktor bspw. 30 – 40% draufgelegt, das macht es aber nicht richtig.

Für mich bleiben die gaap/ non-gaap ein neuralgischer Punkt. Eventuell einer, der über rechtlich grenzwertig hinausgeht.
Bin mal gespannt was wir darüber wissen, wenn wir in 5 – 10 Jahren zurückblicken.
 

03.02.25 19:52

707 Postings, 2584 Tage ThompsAlso Manipulation

zu unterstellen ist schon so eine Sache. Angeblich wurde falsch auf Forschungskosten gebucht. Natürlich fragt man sich, wer das überhaupt verbockt hat. Aber am Ende kein Drama, weil es laut der damaligen Aussagen nicht ergebnisrelevant war.
Gaap oder Non-Gaap, das Unternehmen lässt sich ungern tiefer in die Bücher schauen, weil man wohl nur das notwendigste preisgibt. Und mit den Prognosen ist das auch so eine Sache. Die waren in der Vergangenheit viel zu optimistisch. Andererseits, und das finde ich ebenfalls in der Sache mal gerechtfertigt, kann keiner wirklich in die Zukunft schauen. Makroökonomische und poltische Entwicklungen sind einfach nicht voherzusehen - der Klimawandel aber schon!
 

04.02.25 11:37

27949 Postings, 1280 Tage Highländer49Plug Power

Plug Power-Aktionäre haben aktuell wenig zu lachen. Auch die Aussichten für die weitere Entwicklung erscheinen schlecht. Kommt es jetzt noch schlimmer für Anleger? Und ist es an der Zeit zu verkaufen?
https://www.sharedeals.de/plug-power-aktie-wird-es-noch-schlimmer/  

04.02.25 11:59

238 Postings, 1796 Tage SchlagergottTop 3

Eine inhaltsleerere Quelle hätte man nicht finden können, oder?

Es gab also eine "Studie" von Seaport Global, die nach wie vor keiner kennt. Es war ein KI generierter Analystenkommentar eines Shorters auf den man sich jetzt stürzt.

Wir befinden uns offenbar tatsächlich im Zeitalter der intellektuellen Degeneration.  

04.02.25 12:22
1

3814 Postings, 1687 Tage slim_nesbit@Thomps

Also ehrlich - wenn das in Deiner Ansehung keine Auswirkungen hatte, dann weiß ich auch nicht mehr.
Da könnte das zeitliche Einordnen der Veröffentlichung im Chart helfen.

Ich habe meine Handvoll Trades und meine PP-Strategie in den letzten Jahren hier dargelegt. Der Titel war jahrelang auf meiner WL und ich habe die Reports alle analysiert.
In 2019 bin ich auf Basis eben jener Reports dann rein und beim bekanntwerden dieses Fakes wieder raus. (Darauf folgten nur ein paar ausschließlich chartbasierte swingtrades nach oben und ein Mikroshort. )

Die dringeblieben sind, haben ihre Goldgräberstrategie wahrscheinlich an den price targets (auf Basis der non gaap) sowie an dem Weglächeln und Kleinreden von Marsh ausgerichtet.

Ein selbst ernannter Technologieführer, der nach Korrektur seiner Bilanzen gar keine F&E betreibt, was soll das sein?
Ich schätze mal Du bist weder ein Selbständiger noch kommst Du aufgrund Deiner Beschäftigung in die Nähe einer Bilanzbuchhaltung.
Das würde erklären, wie Du annehmen kannst, dass sei irgendwie unter dem Radar eine Geschäftsführung gelaufen.
Dafür gibt es nur zwei Gründe, ein billigend Inkaufnehmen als Vorstufe zu einem arglistigen Umgehungstatbestand oder mangelnde buchhalterische Kontrolle.
Das zweite ist ein Verletzung von Grundpflichten und würde sogar jegliche Kompetenz der hochbezahlten Führungsriege in Frage stellen. Wir sprechen hier von zwei Milliarden,
den Kursrutsch noch nicht mal eingerechnet.
Wenns nicht arglistig war – die Arglist kann man ja so gut wie nie beweisen -  dann war das Verletzen der Sorgfaltspflicht so weit überspannt, als dass man die Geschäftsfähigkeit in Frage stellen muss.

Hier mal zum Eichen des eigenen Seismographen:

https://www.sec.gov/files/litigation/admin/2023/34-98243.pdf
 
Angehängte Grafik:
plug-04-02-2025.png (verkleinert auf 29%) vergrößern
plug-04-02-2025.png

04.02.25 15:28

707 Postings, 2584 Tage ThompsPlug besitzt

04.02.25 15:44
1

707 Postings, 2584 Tage Thompseine Menge Patente

Sollen die etwa alle zugekauft sein? Was Du herstellst ist eine Korrelation, die auf einer einzigen Annahme beruht. Kann Zufall sein oder nicht, bestätigt aber nicht Deine Hypothese.
Ich sehe hier trotz DOE Zusage einfach nur eine Manipulation der Kurse wie bei keiner anderen Aktie. Das Vertrauen wird bewusst versucht zu zerstören. Habt ihr doch alle bei der Kreditvergabe beobachten können: Erst 20% hoch, dann alles wieder abgegeben. Die Hedgefonds brauchen doch nur noch ein paar Verunsicherungen streuen. Von wegen regulierende Instrumente! Finanzaasgeier ist der treffendere Ausdruck!  

04.02.25 16:30
1

3814 Postings, 1687 Tage slim_nesbitlt. Sec Bericht 68% Korrektur

im Bruttoergebnis. Ist das etwa eine Toleranz?

Und das ist wie die F&E-Sache ja nur eine einzelner Punkt.
Jegliches Umdichten klingt nach erfolgreich absolvierter IQ-Diät.

Soll keiner gemerkt haben, dass sich die Treibstoffkosten verdünisiert haben?

Lies bitte Seite fünf und sechs des SEC-Berichtes. Hau es nicht durch den Übersetzer sondern lies und und übersetze es selbst. Es geht ja nicht nur um F&E.

Jeder Achtklässler kann ausrechnen, wenn aus den ursprünglich veranlagten Forschungsausgaben nur 5% real waren, dass der Korrekturfaktor 20 beträgt.

Zwanzig. Was gibt es denn daran noch umzudichten?

Erst hatten einige hier das Problem, dass sie gar wussten, wie Aktien  gezählt und in den Verkehr gebracht wurden. Nun - nach Verdünnung 1:2 ihrer Anteile,
dürfte die Klugscheißerei teuer bezahlt worden sein.

Und nun versuchst Du Sec-Fakten umzudichten, ernsthaft?

Herzlichen Glückwunsch, ich dachte, man sollte sich in einem Forum gegenseitig helfen.
 

04.02.25 18:43
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4547 Postings, 1746 Tage Squideye...Additionally, PLUG's CEO indicated in

an article published today that he expects the company to obtain the loan guarantee...
Why Plug Power (PLUG) Stock Is Advancing Today - Insider Monkey
Plug Power (PLUG) stock is climbing 8% after a federal judge extended the scope of a temporary restraining order against the Trump administration's plan to freeze grants and loans.
 

04.02.25 18:50
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4547 Postings, 1746 Tage SquideyeIn an article in the publication Fast Company

dated today, PLUG CEO Andy Marsh was quoted as saying that he anticipates being able to build a new hydrogen plant in Texas. The firm has said that it would utilize the $1.666 billion loan guarantee in order to facilitate the launching of the facility....

Quelle @ https://www.fastcompany.com/91271742/...lean-energy-projects-collapse  

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