Vorwerk Group SE - vor ungebremsten Wachstum?

...interessiert das denn jetzt noch jemand??
was soll man denn  jetzt noch glauben?
es sind informationen zurückgehalten worden, das ist doch offensichtlich.
Ich glaube kein wort mehr.
nicolas 95 ... ist das der cfo?? scheint mir excellente und hochaktuelle info schon immer gehabt zu haben.
falls er das ist: was will er hier noch??  

So manche Aussagen hier bestätigen einen nichts mehr in das Forum zu schreiben. Hier haben einige sich Einfach nicht im Griff. Schade  

dauert wieder  bis zur € 13 . Zeitlupe  

Da bin ich mal gespannt.
Nach der Besprechung ob
was passiert  

die Euro 13 ( TAGESCHART )  

Bin nun auch dabei! Die Rohstoff- wie auch Energiepreise sinken derzeit brachial. Der Gaspreis fiel seid den Höchstständen um mehr als 70% - somit ist der Ausblick sehr konservativ gewählt worden, Frage warum?
Mein Einstieg ist aber eher der Hoffnung begründet im Wasserstoffsektor Fuß zu fassen. Sollte wiederholt ein H2 run eintreten wie vor nicht allzu langer Zeit bei PlugPower & Konsorten, könnten schnell andere Kurse winken. We will see...
Bisschen Geld zum Zocken ist immer da :D  

Das Unternehmen ist aktuell mit 260 Mio. bewertet mit einem Eigenkapital von 155 Mio.
über 300 Mio. Umsatz. Rendite 22   9,8 %.  Es gibt einige Firmen in der Branche die sind deutlich höher bewertet und machen nur Verluste. Klar habe ich auch mehr erwartet. In 1 -2 Jahren wird man sich ärgern diese Kaufchance verpasst zu haben. Nur meine Meinung.


 

Euro 13 und prallt ab  . Passt Charttrading  

155 Mio. EK und Börsenwert 260 Mio. Euro. KGV 2022 bei ca. 12? Weiter sinkende Gewinne in 2023. Aufgrund des Personalmangels ist das Geschäft wenig skalierbar und damit in der Ausweitung limitiert.

Es gibt andere Firmen - bei denen man ebenfalls eine Wasserstoff annehmen kann, da sie wie Friedrich Vorwerk an der Fertigstellung der LNG Pipeline in WHV beteiligt waren - die haben nur ein KBV von 0,4 und nicht von 1,7 wie hier. Dito haben die 2022 wesentlich höhere Gewinnmargen gehabt - KGV von 2. Auch wenn sich das für die Folgejahre nicht wiederholen lässt.

Also nicht einseitig gucken, sondern insgesamt umschauen an der Börse. Ich habe hier immer vor der sehr hohen Bewertung dieser Aktie gewarnt. Das Chance-Risiko-Verhältnis war schlecht und ist auch bei einem Kurs von 12 Euro nicht gut.

Einziger Trost sollte sein, das man das Projekt LNG WHV patriotisch für Deutschland gemach hat. Darauf kann man als Aktionär doch auch stolz sein. Man muss ja nicht immer Gewinn an der Börse machen, sondern kann mit seinem Geld auch gute Dinge für Deutschland sponsern.  

bevor es hier einstellig wird?  

Heute Abend stehen wir bei 13,5 - 14  

ich hab schon öfters solche Verläufe gesehen und gedacht "Es muss doch eine Gegenbewegung geben". Womöglich ist es dann so, es gibt auch eine Gegenbewegung. Aber erst ein halbes Jahr später...  

Für mich stellt sich die Frage nicht, da ich nicht investiert war und nicht vorhabe bei diesen Kursen zu investieren. Bei Kursen um 4 Euro bzw. einem KBV von 0,5 könnte ich mir einen Einstieg vorstellen., wenn man nicht deutlich in die Verlustzone gerät.

Allerdings ist es ja auch so, das die Firma einige Baufirmen gekauft hat, die aus der Insolvenz kamen oder schon mal vor einigen Jahren in der Insolvenz waren. Da wird die Substanz nicht hoch sein und man muss sich die Wertansätze in der Bilanz nochmal genau ansehen.

Wegen des Personalmangels ist das Geschäft nicht beliebig skalierbar. Bzw. wenn nur über Zukäufe, die dann neue Aktien oder Verschuldung kosten oder ein Restrukturierungsrisiko bringen. Was bringt es dann, wenn man anstatt Erdkabel oder Erdgasleitungen Wasserstoffleitungen verbuddelt? - Man wird damit doch nicht mehr Geld verdienen.

Man muss MBB schon zu Gute halten, das sie diese Gesellschaft beim Börsengang wirklich "exzellent absurd" mit Wasserstoffphantasie aufgeblasen haben. Vertrauen schafft das aber eher nicht, da soetwas nicht nachhaltig ist.

Ich finde da die Wasserstoffphantasie bei der Salzgitter AG als einer der weltweit führenden Pipeline- und Röhrenhersteller wesentlich greifbarer.

Wer investiert ist, hat hoffentlich eine geringe Depotgewichtung und erst das erste Drittel investiert. Da ist ein übereilter Zukauf nicht ratsam. Vielleicht hält man die Verlustposition einige Jahre durch und wartet schlicht auf den geeigneten Moment zur Verbilligung. Mit den trüben Aussichten für 2023 und angesichts der noch immer hohen Bewertung erscheint mir das jetzt nicht der Fall zu sein.  

Erhellst du die hier anwesenden wenns dich in keinster weise tendiert

Nichts besseres zu tun du hast  

Zum über Aktien diskutieren, verstehst du.

Im Nachhinein betrachtet hat der Korrektor recht gehabt mit dem frühzeitigen Hinweis auf Salzgitter.  

Wenn du nicht investiert bist, bzw. nicht vorhast zu investieren - was machst du dann hier im Forum?

Hätte ehrlich gesagt besseres zu tun, zumal deine Aussagen nicht fundiert sind. Welches alternative UN hatte 2022 ein KGV von 2?

Vllt gibt es ein Übergangsjahr, ein Abverkauf von 40% rechtfertigt dies nicht, so dass ich persönlich auf eine Gegenreaktion setze.  

@Mänk

Er redet von Salzgitter und vergleicht hier Äpfel mit Birnen. Nur weil die Friedrich Vorwerk nicht genau so bewertet ist, wie Salzgitter ist sie maßlos überteuert, unterscheidet sich aber auch um Geschäftsmodell.

Alle Unternehmen sind derzeit mit extrem pessimistischen Prognosen unterwegs. Von daher werden wir sehen was das Jahr so bringt  

Die Aktie ist schwer angeschlagen.
Hätte gedacht, es gibt heute einen Rebound bis 14€.
Da es den nicht gab, gehts weiter ins einstellige die nächsten Tage.
mM.  

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ich mir suche, ich sehe stets dasselbe Gefälle. Aus dieser Sicht  (3Jahres-Chart) würde man sagen, wer deutlich über 10 kauft, ist Optimist. Es gibt natürlich immer solche & solche...
(Die blaue Linie ist die geschätzte Regressionsgerade, aber eindeutig ist das alles nicht).  

so lange ist sie noch nicht  an der Börse, ist klar...  

Wenn das weiter so fällt wird das wie bei Aumann enden, MBB hat zu sehr tiefen Kursen die Position wieder aufgebaut und mittlerweile läuft das Geschäft auch wieder besser.  

gesammtmarkt fast wieder auf allzeithoch. denke das gesammtmarkt runter kommt. da wird vorwerk auch mit runter kommen. sehe hier bodenbildung bei  7-8 euro.
phantasie erst wieder  ab 24.  

Umsatzwachstum und eine um 10 Basispunkte reduzierte EBITDA Marge, dazu ein verhaltener Ausblick - Einbruch um 1/2 Prozent -> finde den Fehler!

Klar, ist ebenfalls ein Äpfel / Birnen Vergleich! Vorwerk sollte für 2023 ihre Hausaufgaben machen & umsetzen; maybe ebenfalls ein Kosteneinsparprogramm implementieren, dann sollten auch wieder höhere Kurse möglich sein!  

Ich habe doch geschrieben, das ich vorhabe ectl. zu investieren. Aber erst dann, wenn der Preis stimmt. Deshalb beobachte ich das hier - wie ganz viele andere Aktien auch, in die ich nicht investiert bin.

Es macht an der Börse nach meiner jahrzehntelangen Erfahrung wenig Sinn, ständig nach neuen Aktien Ausschau zu halten, wie es Chartisten wahllos tun. Die investieren nur nach Chart - fast ohne jede Kenntnis vom Basiswert. Mir ist das zu riskant.

Viel besser ist es, sich ein gewisses Anlageuniversum zuzulegen und das zu beobachten. Je nach persönlicher Zeit 5, 10, 20 oder auch 50 Firmen. Firmen die man dann über Jahre verfolgt und wo man über das Geschäftsmodell, handelnde Personen, Bilanzen etc. grob im Bilde ist. Das reduziert die Gefahr von negativen Überraschungen. Und irgendwann ist dann auch der Chart jede dieser Aktien mal ein Kauf.

Fundamental ist diese Aktie mit dem Ausblick von gestern für 2023 erstmal eher kein Kauf. Aber vllt. ja 2024. Solange beobachte ich das hier weiter. Ob es Dir passt oder nicht.