Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 29.11.24 20:52
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57893
neuester Beitrag: 29.11.24 20:52 von: Agrippa v.N. Leser gesamt: 13244455
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12.12.12 07:10
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683 Postings, 4696 Tage Elvis123@Horst

Da gebe ich Dir in weiten Teilen recht - sehe ich 100% genauso.

Nur: Es wäre eben NOCH schöner gewesen, wenn auch die Passagierzahlen weiter gewachsen wären. Überspitzt ausgedrückt: Was nützt mir als Aktionär eine hochprofitable Airline mit 100% Auslastung, die aber nur mit 2 Maschinen einmal täglich nach Sylt fliegt.

Nunja...ich sehe die LH dennoch weiter auf Kurs, es war jetzt ja auch kein dramatischer Einbruch und ich habe Vetrauen in das Management, dass es weiter profitabel bergauf geht.

 

12.12.12 09:56
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1227 Postings, 5151 Tage sir_rolando@elvis123

aber besser mit 600 volleren flugzeugen zu 85% auslastung als aktuell mit 635 zu 79% auslastung...


wenn wir uns mal die aktuelle LH 2013 bewertung ansehen: was ich bis jetzt aus den meisten analysteneinschätzungen rausgelesen habe, wird nächstes jahr ein gewinn pro aktie von ca. 1,2€ erwartet -> wäre beim aktuellen kurs also ein 13er KGV von nur 11 oder umgerechnet ein gewinn nach steuern von ca. 550mio...

diese prognose halte ich für sehr realistisch, schlußendlich wird auch 2013 ein übergangsjahr mit einigen baustellen (stichwort: germanwings bzw. SCORE) - die große unbekannte bleibt der kerosinpreis aber wo ein risiko da auch eine chance!  

12.12.12 10:21
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683 Postings, 4696 Tage Elvis123Richtig!

Wie gesagt: Es war ja überspitzt formuliert. Ich sehe die LH auch auf einem guten Weg - deshalb bin ich ja auch investiert und habe den letzten 5%-Rutsch durchgehalten (hart war`s trotzdem...).

Intradaychart sieht derzeit auch wieder bestens aus!

 

12.12.12 13:43

1126 Postings, 4495 Tage Horst1974@Elvis

Dabei kommt es ja vor allem auch auf den Anteil an, den man mit einer Aktie an der Firma hält. Und auch für Auslastung selbst kann man sich natürlich nichts kaufen. Aber wenn ich alleiniger Inhaber wäre und 50% Umsatzrendite einstreichen könnte, würde ich meine LH-Aktien für die "2-mal-täglich-nach-Sylt-Fluggesellschaft" gerne tauschen.

Du hast aber natürlich auch Recht, letztendlich zählt der absolute Gewinn pro Aktie. Den steigert man durch höheren Umsatz bei gleichbleibender Rendite oder durch höhere Rendite bei gleichbleibendem Umsatz. Ich bin nur kein Freund der weit verbreiteten Umsatzgeilheit, besonders in der Automobilindustrie war das lange Zeit krankhaft wie die Milliardenumsätze propagiert wurden, aber unterm Strich gar kein Gewinn hängen blieb.

Bei der LH sehe ich bei der Rentabilität deutlich mehr Optimierungspotential als beim Umsatz. Deshalb gehöre ich ja zu den Franz-Fans, er setzt die Hebel schon an der richtigen Stelle an.

---

Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

 

13.12.12 10:32

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandointeressanter intraday-kursverlauf heute...

zum börsenstart anstieg auf 13,85 und dann innerhalb einer stunde bei hohen umsätzen runter auf 13,55 und wieder rauf auf 13,75...

wer da mit engen sl-kursen arbeitet wird da schneller rausgespült als man schauen kann...  

13.12.12 18:01

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandound wieder dax30 tagessieger...

die aktie kennt im moment kein halten - heute sogar schon die 14er marke in reichweite, dann ist der DAX leider in die knie gegangen...

guten rückenwind gibts weiterhin vom starken euro und den ami-airlines, die heute wieder stark im plus sind (delta +4% / continental +5%)  

14.12.12 08:38

13396 Postings, 6496 Tage cv80Verdammt

stark, der Kranich .........

Wobei die Kursziele teils ausgereizt sind ....

Aber die kann man ja bei Bedarf schnellstens anpassen! ;-)

http://www.finanzen.net/Kursziele/Lufthansa
-----------
Mit den Menschen ist es wie mit den Autos...
Laster sind schwer zu bremsen...

Heinz Erhardt

www.hre-squeeze-in.de

14.12.12 09:46

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandoLH sieht Signal für Erholung im Luftfrachtgeschäft

Gute Nachrichten:

Lufthansa Cargo (Lufthansa Aktie) sieht Anzeichen dafür, dass die tiefe Krise im Luftfrachtgeschäft bald überwunden ist. "Es gibt erste Signale, dass sich der Export aus China nach zwei schweren Jahren stabilisiert", sagte Cargo-Chef Karl-Ulrich Garnadt der "Süddeutschen Zeitung" (Freitagausgabe). "Wir rechnen mit einem Boden, wenn nicht sogar mit steigender Nachfrage." Die Luftfracht gilt als Frühindikator sowohl für den Luftverkehr als auch für die wirtschaftliche Entwicklung insgesamt.


quelle: http://www.ariva.de/news/...g-im-Luftfrachtgeschaeft-4379817?secu=310  

14.12.12 10:14

7006 Postings, 5193 Tage carlos888LH: 75 Prozent in sechs Monaten! Und jetzt?

14.12.12 11:52
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1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandojaja, metzler...

einer der typischen ANALysten, man lese nur deren einschätzung von ende 2011 (der LH-kurs stand zu diesem zeitpunkt bei unter 9euro):

quelle: http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/...-am-boden/5933546.html


untergangsstimmung, finstere aussichten, die aktie zu hoch bewertet (bei unter 9 euro !!!) - wenn metzler sagt die LH-aktie ist kaufenswert sollte ich mir ernsthaft überlegen zu verkaufen...  

14.12.12 13:07

7006 Postings, 5193 Tage carlos888@sir rolando

das stimmt so nicht ganz...schließlich ist die Aktie ja auf das Tief bei 7,88 Euro gefallen...  

14.12.12 13:52

3480 Postings, 5105 Tage CokrovisheAnalysten-Dreck

Stellt sich die Frage, warum dieser Carlos fast jedes Forum mit dem Mist verseuchen darf. Werbung ist ja nicht erlaubt und wird normalerweise gelöscht. Also zahlen die von diesem komischen Ufo-TV scheinbar ganz ordentlich dafür.

E K E L H A F T!

@Sir Rolando: wo liegt denn deine Gewinnschätzung netto/Aktie für 2012, ich meine ca. 0,90 - 1,10 €/Aktie ?! Oder meinst du höher? Ist noch etwas an Werberichtigungen zu erwarten im Schlussquartal?

 

 

14.12.12 15:05

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolando@carlos888

mach dich bitte nicht lächerlich: wenn ein bankhaus eine aktie zum jahresende 2011 mit 'sell' bewertet und von finsteren aussichten in 2012 schreibt und dann ist genau diese aktie die mit abstand beste im DAX30 in diesem jahr - dann ist dieser analyst ein kasperl, nichts anderes!  

14.12.12 15:09

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolando@cokrovishe

ich erwarte für 2012 einen nettogewinn in der 250mio. gegend (also eher 0,5-0,6 € pro aktie) und 500-600mio in 2013 -> meine einschätzung liegt hauptsächlich an SCORE, schlußendlich kostet fast jedes sparprogram im ersten jahr mehr als es einbringt...  

14.12.12 15:26

3480 Postings, 5105 Tage Cokrovishe@Sir Rolando

Per 30.09. waren wird doch schon bei 1,04 €/Aktie brutto. Meinst du wirklich, dass das Schlussquartal so schlecht läuft bzw. die Kosten des Sparprogramms derart zuschlagen? Hmmmm....dann war ich wohl doch etwas zu optimistisch.

 

14.12.12 15:43

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandoim 4q11 hat LH...

keinen nettoverlust von ca.300mio. gehabt, ich rechne in 4q12 mit 'nur' -200mio -> würde dann für das 2012 jahr ein gewinn von 250-300mio herauskommen, aber vielleicht überrascht mich die LH ja wieder (wie im 3q12)...  

17.12.12 10:15

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandodie 14er marke kam ja schneller...

als erwartet - jetzt wirds spannend: kommt jetzt die konsolidierung oder nicht?

lt. div. analysten-meinungen ja daher glaube ich nicht daran....  

17.12.12 17:21

352 Postings, 4385 Tage swistsoll man jetzt gewinne realisieren?

und short gehen?  

18.12.12 08:24

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolando@swist

diese frage in einem langzeit-thread zu stellen ist irgendwie sinnlos - von shortgehen haben schon einige bei 12€ gesprochen, wohin die LH reise in 2013 geht weiß heute keiner...


hier noch eine sehr positive meldung - das 4q sollte auch sehr gut zu laufen:

http://kurier.at/wirtschaft/marktplatz/...fluege-ausgebucht/1.926.618  

18.12.12 09:58

305 Postings, 5107 Tage gg77Das übliche

Spielchen.. Die Karavane der Analysten zieht ihre Kursbewertungen nachträglich des Kursverlaufs nach. Sehr starke Performanz des Scheinchens. Ob die Rallye sich weiter fleissig selber nährt? 

 

18.12.12 10:01

13396 Postings, 6496 Tage cv80Also

langsam wirds mir unheimlich! ;-)

Die Aktie scheint nur noch eine Richtung zu kennen .......
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Mit den Menschen ist es wie mit den Autos...
Laster sind schwer zu bremsen...

Heinz Erhardt

www.hre-squeeze-in.de

18.12.12 12:06
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1227 Postings, 5151 Tage sir_rolandointeressanter artikel...

das airline-sterben wird weitergehen, diesmal im blickpunkt -> osteuropa:

quelle: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...rline-sterben/7531644.html


zwar schlechte aussichten für diese airlines aber natürlich gut für LH&co...  

18.12.12 12:10
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54906 Postings, 6875 Tage Radelfan#698 Hoffentlich kommt bei der LH nun niemand

auf die Idee, diese Fluggesellschaft zu kaufen, weil damit einige Slots verbunden sind.

Die Pleite mit British Midland ist ja schon einige Monate vorbei ....
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Meine Forderung: Stabiler Server und aktive Bekämpfung der Mehrfach-IDs

18.12.12 13:59

1227 Postings, 5151 Tage sir_rolando@radelfan

die angst habe ich nicht - zumal ja mit 1q13 die weiteren pläne mit turkish airlines bekanntgegeben werden sollen und mit 'germanwings neu' gibts sowieso noch eine offene baustelle (den ehemaligen problemfall AUA sehe ich als gelöst an)

zudem steht der neue ceo franz für solides kostenmanagement und weniger auf abenteuer-käufe: unter ihn hätte es wohl weder einen bmi noch einen aua-kauf gegeben - vielleicht aber auch keine swiss-aquisition, also wo ein risiko da auch eine chance, im nachhin ist man immer gescheiter...  

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