Cyan AG

ich eröffne hiermit einen neuen Cyan Thread. Alle sind hier eingeladen sich an der Diskussion und am Informationsaustausch zu beteiligen, jedoch bitte in einer Art und Weise, die den Forenregeln entspricht.

Auch kritische Meinungen sind immer willkommen, aber bitte sachlich und konstruktiv, so wie dies hier z.B. von Jörg9 oder Katjuscha gemacht wurde. Wer hier vorsätzlich den Thread nur stören will, muss mit einer Sperre rechnen.

Auf eine gute Zusammenarbeit.  

Das wäre zumindest eine Erklärung. Offensichtlich hatte er  zunächst keine Aktien besessen und wenn er 2019 nicht € 2,4 Mio. auf der hohen Kante hatte, dann hatte er evtl. zumindest einen Teil finanziert. Und es erfolgten ja auch noch Zukäufe in den folgenden Monaten.

https://ir.cyansecurity.com/de/blog/2019/06/06/eqsnews1784239/

Du hast aber mit Deinem Einwand recht, dass die Verwertung dann eigentlich früher hätte erfolgen müssen, da der Kurs ja quasi durchgehend bis Ende 2023 abgerauscht ist.

Ja, er hat keine Aktien mehr und wahrscheinlich kotzt er aufgrund dessen im Strahl, falls das so oder so ähnlich abgelaufen ist.

Sobald ich eine Antwort habe, gebe ich die Info gerne hier weiter.  

Ich habe umgehend eine sehr ausführliche Antwort auf meine Fragen erhalten. Daran erkennt man, dass das Thema Transparenz ganz oben angesiedelt ist und das nicht nur leere Floskeln sind.

Danke für Ihre Anfrage! Sehr gerne gebe ich Ihnen Auskunft über den Hintergrund der neuesten DD und zu Ihrer Frage bzgl. der Differenz.

Zunächst zur DD:
Herrn Cserna wurden Aktienoptionen gewährt, die im Jahr 2019 eingelöst wurden. Die Transaktion wurde fremdfinanziert und durch eine Put-Option besichert. Leider hat sich Aktie nicht wie erwartet entwickelt, wodurch der aktuelle Kurs unter dem Durchschnittskurs der Option von ca. 11 Euro liegt. Auch die aktuelle Zinslage im Euro-Raum hat ihr Übriges dazu beigetragen, so dass diese Finanzierung nun fällig wurde. In diesem Zuge wurde die Put-Option gezogen, wodurch die Übertragung der Aktien erfolgte. Die Transaktion hat also rein technische Gründe und war nicht zu vermeiden. Insgesamt hat Herr Cserna dadurch keinen Gewinn erwirtschaftet. Als Co-Gründer ist Herr Cserna dem Unternehmen mit ganzem Herz verbunden und wird gemeinsam mit unserem CEO Thomas Kicker die eingeleitete positive Entwicklung mit aller Kraft weiter fortsetzen.

Zur Differenz von 10.000 Aktien:
Herr Cserna hat zwischen den beiden von Ihnen angesprochenen Meldungen insgesamt 10.000 Aktien verkauft, hauptsächlich um die Zinszahlungen aus der Finanzierung zu bedienen. Das Transaktionsvolumen lag unter der Meldegrenze von 20.000 Euro pro Jahr, weshalb keine Directors‘ Dealings-Meldungen erfolgten.

Abschließend möchten wir gerne noch betonen, dass sich das Vorstandsteam voll und ganz dem langfristigen Erfolg von cyan verschrieben hat. Mit der Verabschiedung des neuen Strategieprogramms und der Prognose 2024 hat sich der Vorstand ehrgeizige Ziele gesetzt, die nicht nur vom Kapitalmarkt, sondern durch die Fokussierung und den Technologie-Ausbau, auch von den Kunden honoriert wurden. Die Fortsetzung dieser Entwicklung ist ohne den Rückhalt unserer Stakeholder, insb. Aktionäre, nicht möglich. Ihre Interessen sind die Richtschnur für unser tägliches Handeln – unabhängig von der Höhe des Aktienbesitzes der Vorstände. Die finanzielle Incentivierung der Vorstände von cyan erfolgt, wie bei den meisten anderen börsennotierten Gesellschaften ebenfalls, über einen variablen Vergütungsbestandteil. Dieser richtet sich nach dem wirtschaftlichen Erfolg des Unternehmens, welcher sich auch im Aktienkurs widerspiegelt. Vor diesem Hintergrund sehen wir eine sehr starke Interessenskongruenz zwischen Vorstand und Aktionären.

Ich hoffe, ich konnte Ihre Fragen damit beantworten.
 

Bis hier mal die Prognosen erreicht werden wird man misstrauisch bleiben. Aber das ist dann ja mal einigermassend beruhigend wenn er nicht freiwillig verkauft hat  

Der CEO hat schon recht, wenn er sagt, dass cyan sich in einem wahnsinnig relevanten Markt bewegt.

https://www.security-insider.de/...-30af6d806526ded978a4f686a0a0ee8b/

Da wir uns der Bedeutung der kollektiven Sicherheit in der digitalen Welt bewusst sind, nutzen wir offene Cybersicherheitsplattformen, um den Austausch von Bedrohungsdaten zwischen vertrauenswürdigen Partnern zu erleichtern. Denn durch die Bündelung von Ressourcen und den Austausch von Informationen ist es möglich ein umfassenderes Verständnis von Cyber-Bedrohungen zu entwickeln und Verteidigungsstrategien effektiver zu koordinieren.

Der zunehmende Einsatz von KI durch Cyberkriminelle stellt eine bedeutende Veränderung für die Sicherheitslage von digitalen Anwendungen dar. Aus diesem Grund kann der Einsatz von KI im Sinne der Sicherheitsbemühungen auf dem Spielfeld nicht nur für die nötigen Ausgleich sorgen, sondern es eröffnet auch die Chance im stetigen Kampf gegen die Cyberkriminalität die Oberhand zu gewinnen. In der festen Überzeugung, dass die beste Verteidigung gegen KI-gestützte Bedrohungen die KI selbst ist, die zusätzlich noch durch menschliches Fachwissen und ein Engagement für kontinuierliche Innovation ergänzt wird, sind wir im Stande Bedrohungen noch effizienter zu erkennen und zu neutralisieren. Auf diese Weise schützen wir unsere Kunden vor den sich ständig weiterentwickelnden Risiken, die mit der Nutzung von Smartphones, Laptops, PCs und IoT-Geräten verbunden sind, und sorgen dafür, dass ihre digitalen Erlebnisse sicher und geschützt bleiben.  

denn wenn er bei 11,- euro im durchschnitt gekauft hat, hätte die bank wohl kaum zugeschaut, wie der Kurs auf 1,- war.....
da hätte er ab 11,- dann zusätzliche Sicherheiten bringen müssen. Wenn er die hatte und an das Unternehmen glaubt, dann hätte er nicht jetzt verkauft. Wenn er sie nicht hatte, wäre die Bank nie das Risiko gegangen - sie hatte dann den Unterschied von 11,- euro zu dem jetzigen Kurs in ihren Büchern als Risk stehen?!  

Also meiner Ansicht nach kann das schon sein. Der Großteil des Betrags war ja offensichtlich mit Puts zu einem Basispreis von 30 Euro abgesichert, wodurch die Bank eine Sicherheit hatte, dass alleine dadurch der Großteil des Kredites abgedeckt ist.
Aus der Antwort der IR ging auch hervor, dass Markus Cserna Aktien verkaufen musste, um den Zinsdienst zu erbringen. Das geht aber, insbesondere in einem deutlich höheren Zinsumfeld, nicht ewig so weiter. Da wäre es schon nachvollziehbar, wenn die Bank den Kredit -aufgrund einer Gefährdung des Zinsdienstes - fällig gestellt hat.  

 

Wäre interessant, ob die jetzt bei einem Investor sind, der die gerne halten will, oder bei jemanden der sie verscherbelt.  Größere Mengen sind ja nicht so leicht zu verkaufen.  

Habe ich mir auch gestellt. Ich habe zwar eine Vermutung, wo die Aktien hingegangen sind, aber will hier nicht spekulieren. Sofern nur eine Person Abnehmer war, dann sind die Aktien zum Kurs von im Schnitt über 11 Euro in deren Depot gewandert, womit knapp das fünffache des aktuellen Kurses bezahlt wurden. Entsprechend dürfte grundsätzlich ein Interesse vorhanden sein, die Aktien zu halten, bis der Kurs wesentlich höher steht.  

Ausser Spanien ist da nichts passiert und dafür war er nicht mal verantwortlich. Hoffentlich bleibt es nicht nur bei grossen Ankündigungen  

Für eine Bewertung ist es meines Erachtens noch etwas zu früh. Sieht man ja gerade daran, dass von Geschäftsanbahnung über Vertragsabschluss bis zum Launch viel Zeit ins Land gehen kann. Es soll zwar jetzt alles schneller gehen, aber das ist für Außenstehende anfangs nur schwer erkennbar.

Für uns Aktionäre ersichtlich ist sicherlich die deutlich intensivierte Kapitalmarktkommunikation.

Das zweite Halbjahr dürfte auf jeden Fall interessant werden mit mindestens 3 Telco-Launchs (Claro, Orange Belgien + unbekannt) und Wefox. Das sind zwar auch Verträge, die unter seinem Vorgänger FvS abgeschlossen wurden, aber es sind auch größere Kooperationen angekündigt, bei denen spätestens die Handschrift des neuen CEO sichtbar werden sollte.

Ich erhoffe mir auch insbesondere, dass seine Kontakte zur Dt. Telekom von hohem Nutzen sein werden.

Zuversichtlich macht mich eine an Thomas Kicker gerichtete Aussage von Alex Schütz, der neben Klemens Hallmann der Aktionär mit dem tiefsten Einblick sein dürfte: "congratulation to your achievements in such a short period! keep going!" (Quelle: linkedin)

Vielleicht braucht es daher gar nicht mal mehr so viel Geduld, bis man die Leistung des neuen CEO bewerten kann.

 

für mich ist es etwas einfach zu sagen, der CEO ist noch nicht solange da und daher gibts keine News. Es gibt eine jahrelang bestehende Struktur, einen CTO, der seit Beginn dabei ist und wohl hoffentlich eine Vertriebsmannschaft, die den Namen verdient.
Herr Kicker beginnt ja kein Unternehmen - er übernimmt eines und wird ihm wohl auch seine Handschrift verpassen - wenn man ihm lang genug das Vertrauen schenkt.
Was also ist in den ersten sechs Monaten jetzt monetär belastbares passiert - ausser dem Verkauf eines Unternehmens, das damals gekauft wurde, um die mangelnde Performance der ursprünglichen Cyan zu kaschieren - ich glaube das war noch unter Arnoth. Jetzt wird es als grosse Tat verkauft, den ehemaligen Umsatzretter verkauft zu haben...  

I-New hat enorm viel Geld verbrannt und auch ich hatte mich von der kreativen Bilanzierung und den völlig überzogenen Prognosen blenden lassen. Da gibt es überhaupt nichts zu beschönigen.
Aber dass man den Part nun wieder verkauft hat und sich auf rein auf Cybersecurity fokussiert, halte ich für die richtige Entscheidung. Nicht nur, weil man sich jetzt dem Breakeven nähert, sondern auch weil dadurch sehr viel Unsicherheit genommen wurde. Zumindest geht es mir so.
Die Vergangenheit kann man, auch wenn das alles sehr ärgerlich war, nicht ändern und ich hoffe, dass morgen auf der HV wieder für ein Stück mehr Transparenz gesorgt wird.
Bzgl. der ersten 6 Monaten ist für mich insbesondere von Interesse, wie Orange Spain bisher performt und ob man davon ausgehen kann, dass Masmovil im Rahmen der erfolgten Fusion ebenfalls die Security anbieten wird.
 

cyan AG mit erfolgreicher Hauptversammlung 2024: deutliche Zustimmung zu allen Tagesordnungspunkte


München, 12. Juli 2024 – Die cyan AG, ein Anbieter von intelligenten Cybersecurity-Lösungen, hat heute ihre ordentliche Hauptversammlung 2024 abgehalten. Sämtliche zur Beschlussfassung stehende Tagesordnungspunkte wurden von den Aktionären mit deutlicher Mehrheit angenommen. Insgesamt waren bei der virtuellen Hauptversammlung rund 80 % des Grundkapitals der Gesellschaft vertreten. Neben der Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat sowie der Wahl des Abschlussprüfers stimmten die Aktionäre der Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals unter Aufhebung der bestehenden Ermächtigung zu. Ferner wurden kleinere Satzungsänderungen beschlossen. Außerdem gab der Aufsichtsratsvorsitzende Alexander Singer bekannt, dass der Vertrag mit Markus Cserna, Gründer und CTO der cyan AG, bis Ende 2027 verlängert wurde.

Alexander Singer, Vorsitzender des Aufsichtsrats der cyan AG: „Wir bedanken uns für das Vertrauen sowie das Engagement der Aktionärinnen und Aktionäre. Im vergangenen Geschäftsjahr hat der Vorstand mit dem Verkauf des BSS/OSS-Segments und der Fokussierung auf das Kerngeschäft Cybersecurity einen wichtigen Meilenstein in der Entwicklung von cyan erreicht. Mit diesem Schritt wurde die Konzernstruktur verschlankt, operative Kosten reduziert und die Basis für mittelfristig profitables Wachstum gelegt. Damit ist cyan in einem wichtigen Zukunftsmarkt bestens positioniert. Zusätzlich freut es mich besonders, dass wir den Vertrag mit Herrn Cserna verlängern konnten. Dies ist ein wichtiger Schritt für das Unternehmen, um den Technologieausbau weiter voranzutreiben.“

Thomas Kicker, CEO der cyan AG: „Der Rückhalt und der Dialog mit unseren Investoren auf der Hauptversammlung hat mich darin bestärkt, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Ausgehend von einer steigenden Anzahl der Endkunden werden wir die wiederkehrenden Umsätze weiter steigen. Auch bei der Profitabilität machen wir große Fortschritte. Wir freuen uns, mit unseren Aktionären den Zielen kontinuierlich näherzukommen.“

Markus Cserna, CTO der cyan AG: „Als Gründer und langjähriger Vorstand der cyan Gruppe ist es mir eine Herzensangelegenheit, die Unternehmensentwicklung gemeinsam mit meinem Team weiter zu begleiten. Unsere Technologielösungen bieten einen umfassenden Schutz vor den Gefahren des Internets. Mit dem kontinuierlichen Ausbau unserer Produktpalette und konsequenten technischen Weiterentwicklungen können Millionen Endkunden die Möglichkeiten der digitalen Welt voll ausschöpfen. So machen wir das Internet zu einem sichereren Ort.“  

Hier eine kurze Zusammenfassung; ich hoffe, dass ich alles richtig verstanden habe:

Bzgl. Umsatzplanung und Ziel Erreichung breakeven Cashflow im 4. Quartal ist man on track.

Keine Kapitalmaßnahmen geplant (nicht notwendig nach aktuellem Stand); höchstens bei Chance auf anorganisches Wachstum.

T-Mobile Polen läuft sehr gut, auch MTEL wurde explizit genannt; Orange Spanien wohl auch gut angelaufen, Gespräche zur Erhöhung der Penetration laufen/sind geplant (Termin mit Orange nächste Woche in Paris). Privatkundengeschäft bei Orange Frankreich wohl erst einmal kein Thema, evtl. perspektivisch.

Aussage: gut gefüllte Pipeline.

Wefox/Allianz Start evtl. noch im Juli, Claro Chile Ende Sommer, Orange Belgien wahrscheinlich noch im 3. Quartal; dann im laufenden Jahr wohl noch Start auf einem "neuen Kontinent" + eine weitere Orange-Gesellschaft.

Man ist in fortgeschrittenen Gesprächen mit 2 großen Versicherungen (Zentraleuropa und Asien) + insb.  auch Neobanken interessant.

Kooperationen u.a. mit avira und Amazon (AWS). Genannt wurden auch Leads und (angestrebte) Kooperationen im nahen Osten und in Asien.

Noch im laufenden Jahr 2 bis 3 Vertragsabschlüsse mit MNO's / MVNO's erwartet.

Onnet Core Rollout inzwischen innerhalb von 5 Wochen möglich.

Wirecard: Alle Verfahren eingestellt, Thema erledigt.

Bei True (Thailand, mit DTAC fusioniert) und Masmovil (Spanien, mit Orange fusioniert) sieht man sich in einer guten Position, dass auch hier die Security ausgerollt wird.

CEO nutzt sein guten Kontakte zur Dt. Telekom, es besteht intensiver Kontakt - auch in Deutschland -  Nordamerika: "Spannender Markt"; man steht wohl auch in Kontakt mit T-Mobile US.

Abseits der ausgegeben Prognose für 2024 ist man auch für die mittelfristige Entwicklung positiv gestimmt (ohne konkret zu werden).

Das hier mal in aller Kürze.










 

https://ir.cyansecurity.com/wp-content/uploads/...24_Prasentation.pdf

 

Für das Teilen von deinen Informationen hier.

Es läuft aktuell ja scheinbar ganz gut bei Cyan.  

Wenn man sich den Chart bzgl. der Endkunden ansieht, dann wird die Kurve aktuell steiler, was dafür spricht, dass es tatsächlich gut läuft.

 

Macht sich langsam das Projekt Orange Spanien bemerkbar und verstärkt das subscriber Wachstum. So könnte jedes Projekt was auf den Markt kommt das Wachstum beschleunigen bis dann irgendwann vll. Welche anfangen zu stagnieren.  Aber wenn dann immer wieder neue Projekte starten, dann sollten wir uns zukünftig über ein schönes subscriber und Umsatz Wachstum freuen können.  

Mit dem Verkauf von BSS/OSS hat man quasi alle aussereuropäischen Umsätze verkauft (bis auf <TEUR300 in Asien).

Das ist insoweit vorteilhaft, dass man die Währungsthemen der Schwachwährungsländer los ist und man sich auf den europäischen Markt konzentrieren könnte, wo zuletzt ja ein paar kleine Fortschritte gemacht wurden. Durch die Aufgabe der dortigen Cyan-Gesellschaften ließen sich Kosten sparen.

Mich überrascht es daher, dass auf der HV von Nordamerika und Asien gesprochen wird. Dort kann die momentane Position doch nur sein, sich herauszuhalten, denn die Märkte sind hart umkämpft und ein Einstieg teuer.

Die Anzahl der Kunden, die das Endprodukt nutzen, ist von daher nicht so spannend.
Man darf ja nicht vergessen, dass in 2023 allein die Personalkosten die Umsätze überstiegen und Umsätze im fortgeführten Bereich hauptsächlich in Österreich stattfanden.

Wichtig sind die nächsten Zahlen, um herausfinden zu können, ob die Kostenpositionen in den Griff bekommen werden können. Falls das gelingt, kann langsam wieder an Expansion gedacht werden.
Derzeit sind Asien und Amerika ein sinnloser Luxus, der nur zu höheren Verlusten führen kann.

Das Unternehmen steht weiter auf Messers Schneide. Viel zu viel Personal erwirtschaftet viel zu wenig Umsatz.
Und die ständigen Erfolgsmeldungen zeigen sich bislang nicht in den Zahlen.  

Vielen Dank für deine Ausführungen.
Ich habe hierzu 4 Fragen:
Warum steht das Unternehmen, das quasi keine Schulden hat und voraussichtlich bereits ab dem nächsten Quartal einen positiven Cashflow erwirtschaftet Deiner Meinung nach auf Messers Schneide?
Wieso sprichst Du bei einer Mitarbeiterzahl von gerade mal 50 von zu viel Personal, das zu wenig Umsatz erwirtschaftet, obwohl man sich so nah am Breakeven befindet?
Was macht es für einen Sinn, die Personalkosten aus 2023 als Basis zu nehmen und den Umsätzen gegenüberzustellen, wenn im letzten Jahr noch dreimal so viele Mitarbeiter beschäftigt wurden?
Was veranlasst Dich zu der Aussage, dass ein möglicher Einstig in Asien oder Amerika teuer wäre, also welche Kosten meinst Du genau, die dabei anfielen?  

Die Zahlen vom 31.12.23 sind die letzten, die ich kenne.

Von 4,7 Millionen Umsatz kamen 3 aus Österreich. Soll man da wirklich großen Aufwand verursachen, um die ersten 0,1 Mio in den USA zu machen? Oder in Asien?
Welcher Verlust genau im Bereich Cybersecurity entstanden ist, wissen wir nicht. So, wie wir so vieles hier nicht wissen und auf die nächsten, dann hoffentlich belastbare Zahlen angewiesen sind.

Das Unternehmen bleibt auf Sicht aber defizitär und da muss man eben auch die Kosten achten. Dann werden wir auch sehen, wie viel FTE welchen Umsatz generieren.
Und welchen Verlust.  

dass Du nicht auf meine Fragen eingegangen bist...  

... ziemlich gut auf deine Fragen eingegangen. Das Problem hier ist eben, dass keine aktuellen Zahlen vorliegen und die aus 2023 wegen des unterjährigen Wegfalls von BSS/OSS wenig aussagekräftig sind. Seltsamerweise wurden im Geschäftsbericht noch viele Gesellschaften angeführt, in denen keine Aktivitäten mehr stattfinden, die aber weiter Geld kosten.

Nennen wir Fakten aus 2023:
Die von dir aufgeführten Länder Frankreich, Slowakei, Polen und Spanien haben in 2023 zusammen nicht einmal 1,5 Mio. Umsatz erzielt. Also fast nichts, selbst Zuwachsraten von 50% bleiben dort ein Scherz. Cyan ist ja kein Startup mehr.
Und da denkt jemand ernst hat an eine Expansion in neue, weit entfernte Länder?  

Die von Dir genannten Gesellschaften wurden bereits aufgelöst oder befinden sich aktuell in Liquidation, sodass am Ende noch 4 übrig bleiben. Wurde alles kommuniziert, steht auch in der letzten Präsentation.

MTEL und insbesondere Polen wachsen sehr stark. Bei MTEL ist die Security in jedem Tarif integriert (wie übrigens teilweise bei Orange in Spanien), d.h. jeder neu MTEL-Kunde ist auch automatisch cyan-Kunde. Und zu Polen hat CEO Kicker beim Roundtable ausgeführt, dass jeder zweite Neukunde zur Security optiert. Deshalb sind Zuwachsraten jenseits der 50 % auch kein Scherz.
Insgesamt haben sich die Verhältnisse, also Umsatzanteile, inzwischen deutlich verschoben, sodass der Anteil in Österreich zunehmend wesentlich kleiner wird.
Im Übrigen hat der CEO der Serbischen Telekom angekündigt, dass MTEL voraussichtlich Ende des Jahres in den USA startet - mit cyan im Gepäck...