TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 

wenn hier einige von 1,15 - 2,50€ sprechen, dann geht gefälligst short und seid ruhig. Das Schwarzgemale geht mir auf den Sack!  

Ich denke, dass mit Rückzug der shorties der Kurs Richtung 6,23€ springt und sich in Erwartung der Q4 Zahlen auf 8,43 bis 8,82 erhöhen wird. Zudem kommen die Käufer im Herbst zurück, sodass das Momentum jetzt  zum (Nach-)Kaufen genutzt werden sollte. Buy on bad news and sell on good news. Bei Metro ist mir gleiches gelungen, leider vergessen eine call-Option bei 4,00 zu stellen, musste dann eben bei 4,02 abends über Franfurt kaufen. Aber gute 8% plus in zwei Tagen, lasse ich mir gefallen. Kann jetzt so weiter gehen.  

https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE000BFB0019

Von 4,02 nach 4,335 sind ziemlich genau 8%. Und der Handel hat heute noch gar nicht richtig begonnen.
Bei TUI zeichnet sich ein ähnliches Chart-Bild ab, wenn man die letzten Monate und dabei die makroökonomischen Rahmenbedingungen vergleicht.  

 

die werden den Kurs noch auf 5 drücken um longies mit ko 5 raus zu nehmen. Dann gibt's am Mittwoch ne Kursexplosion bis 5,50€!  

Ich glaube nicht so recht, dass wir die 5,00 nochmal sehen werden. Vielleicht, wenn ein shortie nochmal ordentlich Papiere in den Markt drückt. Womöglich verliert er dann aber schon sein Geld. Deren Verlust ist ungleich höher und sofoert realisiert, da sie ja die geliehenen Aktien zurückgeben müssen - irgendwann, und sie dann teuer kaufen müssen.
Da ich bei TUI dauerhaft investiert bleibe und nicht kurzfristig engagiert bin, würde es mich aber auch nicht nervös machen. Bei Metro habe ich bei 4,00 meine Kaufposition geschlossen. Bei TUI schließe ich sie bei 5,25, wahrscheinlich heute oder morgen. Q3-Zaheln kommen bald.  

Alles klar, Kurse um die 8€…

Und wenn sie nicht gestorben sind dann leben sie noch heute…  

Ja, absolut! Sonst würde ich sie nicht kaufen bzw. halten. Ich mache das ja nicht wegen 20% Gewinn. Wenn die Leerverkäufer beginnen zu kaufen, wird sich das Blatt rasant drehen. Momentan wird die TUI einfach massiv geshortet. Nicht schön, ist aber so. Schauen wir mal den Chart und die Verschuldungsquote von Carnival, Norwegian oder RCC an, dann könnte man den zu erwartenden Trend bei TUI ablesen. Auf lange Sicht so Ende 2025/26 und ein schönes Aktienrückkkaufprogramm (oder wieder Dividende), sollte der TUI Richtung 10,50 bis 11,25€ Schwung geben.

 

Ähnlich bewerte ich sie im Vergleich mit booking.com oder expedia. Gehören alle in die peergroup und haben einen schönen Kursverlauf. Auch hier kann man die Quartalsberichte vergleichen und seine Schlüsse ziehen.... Bei der TUi braucht man eben etwas mehr Geduld, bzw. kann die Kurse zum Aufbau der Position nutzen. Bei 8,50 ist die Messe ja schon fast wieder gelesen, dann würde ich schon fast über eine Verkaufsposition nachdenken. Momentan freu ich mich aber erstmal über den Kursverlauf der Metro, da die 3,98 sicher das ATL gewesen sind.  

 

Ob wir hier Aktien kaufen oder nicht, beeinflusst doch keinen Kurs. Dafür sind die Positionen bestimmt viel zu gering, also zumindest meine.  

nur eine Aktie im Minus  

Ja, absolut enttäuschend. Der Rückfall von 7,20 bis knapp unter 6 war noch einigermassen erklärbar.
Das Fehlen jeglicher Gegenbewegung nach dem Dammbruch bei 5,50 bei sich erholenden Indices erstaunt. Relative Schwäche, auch im Sektor. Vielleicht aber auch gut, wenn es vor dem kommenden Mittwoch nicht zu viel "Vorfreude" gibt.

 

"Alles im Plus"
https://www.ariva.de/mdax  

vor diesem Tag hab ich etwas Bauchschmerzen. Es rasselt hoch dann runter oder umgekehrt. Normalerweise müsste man an diesem Tag vor dem PC sitzen.  

ist heute auf alle Fälle die Handelsspanne von nur 10 Cent über den ganzen Tag auf Xetra !
Das erlebt man bei TUI nicht oft bzw. gar nicht.
Der Kurs wird komplett festgehalten. Seltsam.  

heute Abend wieder zurück auf Los.  

vorm PC sitzen- rate ich dringend ab, nutze lieber die Zeit mit Familie und Freunde.
Was soll denn schon großartig hier passieren? Soll sie halt 50ct mal steigen...  

hast Recht  

Normalerweise sollten wir heute den Beginn einer Erholung einleiten, der uns bis Dienstagabend in den 5,80-er Bereich führt. Mittwoch dann das große Fragezeichen. Gibt es eine Prognoseerhöhung könnte uns ein kleiner Squeeze auch bis zur 200 Tagelinie bei 6,50 führen. Bleibt TUI konservativ ist wohl bei 6 Schluss.

Voraussetzung: Im Nahen Osten bleibt es ruhig. Davon gehe ich aktuell aus...  

wenn am Mittwoch DAX Dow und NASDAQ wieder abstürzen nützen selbst die besten Zahlen nix.  

..sind ja eingepreist und man ist im MDax.
Da ich die Aktie trade, würden die von  altus erwähnten 5,80 ausreichen, um z.B. den Urlaub 2025 zu buchen.
Aber natürlich darf es auch mehr sein..  

Teile grundsätzlich Deine Einschätzung. Barclays schrieb letzte Woche, dass TUI wahrscheinlich keine Prognoseerhöhung von sich geben wird, aber deutlich machen wird, dass man sich mit dem aktuellen Konsensus (+30% beim EBIT) sehr wohl fühlen wird.

Ist zwar gut, wenn solche Erwartungen (also dass keine Erhöhung kommt) da draußen herrschen - dann eher upside als downside - aber wenn da nächste Woche nichts kommt, muss man schauen, wie der Kurs reagiert. Wir haben dann die gleiche Diskussion wie letztes Jahr, nämlich dass am Tage der Q-Zahlen 48 der 54 Wochen des Jahres bereits vorbei sind und TUI die Prognose nicht erhöht. Im letzten Jahr gab es eine einfache Erklärung dafür: man konnte es nicht (u.a. w/ Waldbrände) und ist quasi genau beim Konsensus bzw. bei der Guidance rausgekommen.

Für nächste Woche mE folgende Möglichkeiten, geordnet nach aufsteigendem positiven Kurseinfluss:
Man bleibt bei der Prognose und kommentiert den Konsensus nicht
Man bleibt bei der Prognose und gibt deutliche Signale, dass man den Konsensus schaffen wird
Man erhöht die Prognose mit einer Prozentzahl, zB "über 30% EBIT Wachstum"
Man erhöht die Prognose mit einer absoluten Zahl, zB "über 1,3 Mrd. EBIT"

Man darf gespannt sein.  

Die TUI-Aktie gibt in diesem Jahr ein jämmerliches Bild ab. Rund -24% Wertverlust stehen zu Buche. Seit einigen Tagen geht es zwar leicht bergauf – aktuell notiert das Papier bei 5,43 € – nach einer Trendwende sieht das aber nicht aus. Noch nicht?
https://www.finanznachrichten.de/...ie-neuen-zahlen-die-wende-486.htm  

TUI ist gleich wieder im Minus  

heute nach Zahlen....