14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 25.06.24 02:42
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 42348
neuester Beitrag: 25.06.24 02:42 von: trefrt Leser gesamt: 7876248
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7133 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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22.06.24 09:33
2

209 Postings, 3134 Tage trefrtWie kann man

Hier einen Beitrag liken? Könnte mir das jemand erklären?
Danke  

22.06.24 20:57

458 Postings, 818 Tage Michael KlKommentar liken

Kannst du entweder wenn du über dein Smarphone in die PC Ansicht wechselst(dazu muss ich ganz runter scrollen). Oder du besorgst die Ariva App, dort funktioniert das relativ gut. Nur um in das gewünschte Forum zu kommen solltest du über dein Profil und dann über deine Beiträge einsteigen (etwas umständlich).
So mache ich das zumindest, gibt sicher noch mehr Wege.

Gruß Michi  

22.06.24 23:43

209 Postings, 3134 Tage trefrtDanke @

23.06.24 13:34

1822 Postings, 1126 Tage JAF 23Neue Taktik?

Jetzt schwächt lieber potentielle Mitbewerber statt Spieler mit (Verkaufs-) Potential ? Oder was bedeuten die Gerüchte um Anton, Guirassy und Führich?
Alle nicht schlecht aber keine Schnäppchen und relativ (!) alt.

Link und Quelle zu diesen und weiteren Gerüchten: https://www.transfermarkt.de/geruchtekuche/detail/.../gk_verein_id/16  

23.06.24 21:27

1771 Postings, 1982 Tage redmachineAnton und Guirassy

Sind schon ziemlich sicher. Keine Gerüchte.

Führich wird ernst, wenn man Adeyemi verkaufen kann.

Mislintat holt seine Jungs. Wozu neue Diamanten suchen wenn man genug Kohle für diese hat.  

23.06.24 22:56

209 Postings, 3134 Tage trefrtFüllkrug Fußballgott

Transfermarktwert...200 Trilliarden..  

24.06.24 08:59
2

6354 Postings, 6250 Tage xoxosBewertung

Ich finde, dass man sich hier sehr viel mit ziemlich unerheblichen Dingen beschäftigt. Mit irgendwelchen Shorts, mit Spekulationen über Zugänge und Abgänge und über saisonale Verlaufsmuster. Aber ich lese wenig zur Bewertung. Die liegt bei ca. 500 Mio. Euro. Die Nettoverschuldung liegt nahe Null; somit  sehe ich kaum die Notwendigkeit einer KE; es sei denn der Verein will sein Budget auf europäisches Höchstniveau bei ca. 600-700 Mio  p.a. bringen. Ich sehe da keine Anzeichen, dass das geplant ist.
Wir liegen also in der Bewertung bei ca. 1x Umsatz. Das erscheint nicht hoch, aber die EBIT-Marge war in den letzten Jahren regelmäßig unterhalb von 10%. Das Gewinnwachstum ist unterdurchschnittlich; es gibt also wenig Anlass für höhere Bewertungen. Eigentlich kann man auch kaum mit weiterem Wachstum rechnen, weil das letzte Jahr eigentlich fast das Maximum gebracht hat. Finale Championsleague, Verkauf Bellingham; das wird sich in der Kombination kaum wiederholen lassen.
Da gibt es auch Leute die sagen, dass der Kader in etwa der heutigen Marktkapitalisierung entspricht und dazu käme ein hoher Markenwert. Das ist im Prinzip richtig, aber ein hoher Markenwert muss sich durch zukünftiges höheres Wachstum amortisieren. Das sieht man momentan nicht ansatzweise in den Zahlen. Man kann den Kaderwert auch nicht mit Cash gleichsetzen. Der Kader ist betriebsnotwendiges Vermögen und ohne gibt es auch keinen Ertrag. So lande ich m.E. bei der Bewertung bei einem Ertragswertverfahren. Und eine normale Ertragsbewertung führt kaum zu höheren Kursen als heute.
Damit ist Borussia Dortmund kaum mehr als eine Liebhaberaktie. Der Kursverlauf folgt den Ergebnissen der Mannschaft; damit steht die Aktie in Konkurrenz zu den vielen Wettanbietern.  

24.06.24 09:34

1771 Postings, 1982 Tage redmachine@xoxos

Schon Mal von der CL Reform 24/25 oder der Klub WM gehört?

Zum Thema kein weiteres Umsatzwachstum mehr drin.  

24.06.24 09:55

6354 Postings, 6250 Tage xoxos@redmachine

Für meine Aussage habe ich die Analystenschätzungen auf Finanzen.net genommen. Da gibt es schon ein wenig Umsatzwachstum, aber kein Gewinnwachstum; das liegt an der von mir genannten hohen Ausgangssituation. CL-Finale + Bellingham machen mal locker 100 Mio. aus, die man erstmal dauerhaft machen muss. Ob die von Dir genannten Reformen des Fußballs das ausgleichen können ist alles andere als sicher.  

24.06.24 10:09

1771 Postings, 1982 Tage redmachineAlso erstens

Macht es keinen Sinn Umsatz inkl Transfers als Benchmark festzulegen.
Wenn überhaupt dann ex Transfers. Große Transfers kommen immer wieder aber unregelmäßig.
Auch diesen Sommer sind Verkäufe von Moukoko, Haller, Malen, Reyna, Coulibaly, Füllkrug, Süle, Pohlmann, Lotka, Özcan und und denkbar. Auch da könnte man in Summe auf 80-100 Mio kommen. So what? Das hat dann zur Folge, dass mehr Spieler gekauft werden. Nichts weiter.

Es macht Sinn, das Wachstum ohne Transfers anzuschauen. Dann sieht man ob Ticket, Merchandising, Sponsoren, Prämien Einnahmen wachsen oder net.

Abgesehen davon ist der Bellingham Transfer zwar in 2023 erfolgt, aber das Geld und Boni fließen noch Jahre später. Solche Transfers werden mittlerweile auf 5-7 Jahre gestückelt.  

24.06.24 15:23
1

209 Postings, 3134 Tage trefrtDie Einnahmen der

Club WM.. also die garantierten werden immerweitereingedtampft...nun sind wir bei 20 Mio nur noch...ja, cl Reform....bringt nur nichts, wenn man sich nicht qualifiziert... .und die 880-100Mio von derselben, die sehr wahrscheinlich nicht ausgezahlt werden..kkönnnen...magst du die auch berücksichtigen? Oder nnegaativves lieber nicht? Lieber Augen zu und weggucken?  

24.06.24 15:26

1728 Postings, 3234 Tage tulminWachstum

Der Fussballmarkt ist ganz klar weiterhin am wachsen. Fußball bleibt die beliebteste Sportart der Welt, bzw. hat sich dahin entwickelt. Das ist noch gar nicht so lange her. Mit diesem Sport erreicht die Werbewirtschaft enorme Massen. Und dem Werbemarkt wird weiteres Wachstum prognostiziert.

Der Klub BVB konnte seine Reichweite zuletzt enorm steigern, das wird sich mit der Klub WM fortsetzen. Damit ist der Wert des Klubs gestiegen und wird weiter steigen, weil sich diese Reichweite nun mal monetarisieren lässt.

Es ist also mit weiteren Umsatzwachstum zu rechnen. Fußballklubs wirtschaften nicht gewinnorientiert sondern umsatzorientiert, dies ist die wichtigere Kennzahl für die internationale Wettbewerbsfähigkeit und weiteres Wachstum.

Fußballklubs entwickeln sich immer mehr zu Entertainmentmarken. Es geht nicht nur um das sportliche Event, sondern um die ganze Story drumherum. Die Stars, die yellow wall, die Auslandsreisen etc.

Wie Cramer es sehr deutlich formulierte:
Der wahre Konkurrent des BVB ist nicht der FC Bayern oder Real — sondern Netflix. Es geht heutzutage um Entertainment, also welcher Klub kann die meisten Fans binden.

Da steht der BVB als deutscher Klub wirklich sehr gut da. Ist nicht so entscheidend, ob man auf Platz zwei oder vier steht.

 

24.06.24 15:36

1728 Postings, 3234 Tage tulminWerbeausgaben weltweit

24.06.24 16:06

1728 Postings, 3234 Tage tulminReichweite und steigende Medien- und Sponsoringerl

Der BVB kommuniziert seine Marketingstrategie und Erfolge meist nur in Fachmedien. Man will das Image des Traditionsklub nicht gefährden und die Ultras auf den Plan rufen.

Hier habe ich mal auf einen älteren Beitrag von 2019 verwiesen, der die Hintergründe ganz gut aufzeigt, wie die Internationalisierung zu Wachstum führt.

https://www.ariva.de/forum/...nt-in-bvb-441453?page=1687#jumppos42193  

24.06.24 16:11

2940 Postings, 3746 Tage cally1984Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 24.06.24 17:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

24.06.24 16:36

2940 Postings, 3746 Tage cally1984PS: Und gut, dass keiner mehr verkaufen möchte!

Ihr könnt ja mal einen Blick in das Orderuch werfen.

Sind gerade über 80 K Aktien zu 3,50 EUR zu haben. Eigentlich ein echter Schnapper und das auch noch in der Sommerpause.

Wahnsinn...  

24.06.24 18:44

1822 Postings, 1126 Tage JAF 23Entertainment

„Fußballklubs entwickeln sich immer mehr zu Entertainmentmarken.“

Wenn es jetzt noch dem BVB gelingt, dass „Willy den Zauberer“ und „Der magische Hans“ nicht wie „Siegfried und Roy“ entlohnt werden, ist man auf einem guten Weg.

Umsatz schön und gut, aber es sollten auch dauerhaft hohe Gewinne fließen damit der Kurs steigt.  

24.06.24 19:02

7095 Postings, 5905 Tage XL10@tulmin

So und nun rechne mal die Inflation raus. Unter Berücksichtigung der weltweiten durchschnittlichen Inflation der letzten 20 Jahre, ich schätze mal so um die 3%, relativiert sich das ganze wieder Stichwort Inflation. Vor 20 Jahren stand der Kurs bei ca. 2,80 Euro. Unter Berücksichtigung der durchschnittlichen inflationär in Deutschland der letzten 20 Jahre (2%) entspricht ein Kurs von 4,16 Euro den Kurs von damals.

Die Inflation vergessen immer viele.  

24.06.24 19:03

7095 Postings, 5905 Tage XL10Sorry ein paar Rechtschreibfehler drin

Automatische Korrektur des Handys....Aber ich denke mal, ihr versteht was ich meine.

 

24.06.24 19:07

1728 Postings, 3234 Tage tulminDass der Klub steigende Umsätze

und weniger steigende Gewinne anvisiert, war auch schon vor Corona so.

Das ist branchenüblich. Sowohl die Unternehmensbewertungen als auch die Börsenbewertung ist dennoch kontinuierlich gestiegen.


 

24.06.24 19:14

1728 Postings, 3234 Tage tulminXL

Die Inflation kann man bei allen Investments rausrechnen..

Gold, Immobilien und Wertgegenstände jeder Art. Nicht nur Aktien.

Was hat das jetzt mit meinem Beitrag zur der Reichweite und den steigenden Medien- und Sponsoringerlösen zu tun?
 

24.06.24 19:21

7095 Postings, 5905 Tage XL10Ist doch ganz logisch

Du redest von steigenden Umsätzen. So signifikant sind die ja nicht gestiegen. Die Inflation verwässert das alles. Es ist halt nur alles teurer geworden.

Und Gold hat grundsätzlich einen inneren Wert. Wenn du Gold mit Geld vergleichst, dann hast du etwas nicht verstanden.  

24.06.24 19:29

1728 Postings, 3234 Tage tulminDer Wert des BVB

ist ganz erheblich gestiegen, eben nicht nur die Umsätze.

Macht schon einen  s e h r  grossen Unterschied ein ein Klub ein internationales Standing hat und über 70 Mio Follower hat oder nur ein regionale Vereinsmarke ist.

Klubs sind nun mal Werbeträger. Das hat seinen Preis.

Komisch, dass das so schwer zu begreifen ist.  

25.06.24 02:33

209 Postings, 3134 Tage trefrtTulmin...

25.06.24 02:42
1

209 Postings, 3134 Tage trefrtDas ist ja eigentlich Nonsens..

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