NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

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neuester Beitrag: 18.11.24 09:00
eröffnet am: 01.05.19 10:58 von: na_sowas Anzahl Beiträge: 50956
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20.09.24 19:00
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1926 Postings, 1141 Tage TheCat@DerCEO schon wieder neu angemeldet?

#50120 Austauschen ja, aber nicht in Dauerschleife bashern!  

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20.09.24 19:41

689 Postings, 5179 Tage supra1Grish

ja, prinzipiell gebe ich dir Recht - es läuft einfach nicht wirklich an.
Aber ich bin auch der Meinung, dass Wasserstoff die Zukunft ist!
Praktisch unsere gesamte Industrie kann auf Wasserstoff umgestellt und so CO2 neutral werden, anders geht es NICHT!
Das ist die Zukunft und nichts anderes. Du kannst diese Industrie nicht Elektrifizieren!
ALLES kann auch mit Wasserstoff bewegt werden - Lkw, Autos, Züge, Schiffe, Flugzeuge, einfach alles (teils halt mit E-Fuel das aber auch aus H gemacht wird)
Nur so können wir CO2 neutral werden, aber wieso machen wir das nicht???
Wegen unserer unfähigen Regierung!
Andere Länder sind da schon viel weiter, aber das große Deutschland schafft es nicht - traurig!
LDRealitätsverweigerer - bitte spart euch Euren geistigen Erguss!
 

20.09.24 20:11

586 Postings, 63 Tage DerCEONe sorry

Wasserstoff hat großes Potenzial in der Industrie, aber ich denke Nel ASA wird daran nicht wesentlich profitieren. Ein Hauptgrund ist, dass arabische Länder wie Saudi-Arabien und die Vereinigten Arabischen Emirate aufgrund ihrer günstigen Bedingungen für Solarenergie Wasserstoff effizienter und günstiger produzieren können. Diese Länder investieren massiv in grüne Wasserstoffprojekte und haben einen geografischen Vorteil für die Produktion durch Sonneneinstrahlung und niedrige Energiekosten. Nel steht daher im Wettbewerb mit diesen Ländern, die durch ihre Skalenvorteile und niedrigeren Produktionskosten besser aufgestellt sind.
Der Markt für Wasserstoff wächst, aber er zieht auch große Konzerne an, die wesentlich mehr Kapital und Ressourcen für Forschung, Entwicklung und Skalierung haben. Unternehmen wie Siemens, Shell oder sogar Tesla könnten in der Lage sein, schneller und effizienter große Wasserstoffprojekte umzusetzen. Nel steht im Wettbewerb mit diesen Giganten, die möglicherweise bessere technologische Lösungen oder finanzielle Möglichkeiten haben.
Hat Nel theoretisch das Potential Geld zu machen? Vielleicht.
Ist diese Chance mit 700 Millionen Euro MK zu bewerten? Sorry, meiner Meinung nach nicht einmal annähernd.

 

20.09.24 20:28
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1733 Postings, 1389 Tage remaiNEL - @RichiRich1 - 19.40

konsolidierte (*) Zahlen per 30.6.2024:

Vermögen NOK 6,3 Mrd.

Verbindlichkeiten (= Schulden) NOK 1,2 Mrd.

siehe Report (nelhydrogen.com) Seite 13


(*) konsolidiert bedeutet:

Die Zahlen der einzelnen Firmen der Gruppe (jede Firma hat ja ihre eigene Bilanz und Gewinn- und Verlustrechnung) werden addiert - mit Ausnahme der Positionen der Verrechnungen, Beteiligungen etc. innerhalb der Gruppe

z.B.:

Gruppenmitglied A hat Forderungen (ist ein Vermögenswert von A!) im Betrag von X an Gruppenmitglied B, somit hat B Schulden gegenüber A im Betrag von X - beide Positionen werden bei der Konsolidierung "rausgeschmissen"

 

20.09.24 21:11
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689 Postings, 5179 Tage supra1CEO

da kommt ja mal richtig was ordentlichen von Dir!
Aber du hast wohl Deine Hausaufgaben bezüglich NEL noch nicht gemacht. Alles soweit richtig was du sagst, aber NEL stellt Elekrolyseure her und steht damit nicht in Konkurrenz zu diesen Firmen, sondern beliefert sie! Das tun einige andere auch, der Bedarf wird immens sein, und NEL wird ein Stück des Kuchens abbekommen. Und das Stück Kuchen wird größer werden, wenn diesen Firmen der Chinesische Schrott erst mal um die Ohren geflogen ist und man sich wieder auf Qualität und Wissen besinnt. NEL ist immerhin der älteste und erfahrenste Hersteller von Elektrolyseuren! der Welt  

20.09.24 21:22

1309 Postings, 2524 Tage Grish@supra

Na ja, welches Land ist da denn wirklich weiter? Das Problem ist kein deutsches Problem und Nel ist ja auch kein deutsches Unternehmen. Norwegen ist z.B. bei Elektromobilität wesentlich weiter, aber bei Wasserstoff haben sie auch das gleiche Problem wie überall auf der Welt: es ist kostenseitig schlicht nicht wettbewerbsfähig, nicht ansatzweise, und deswegen machen Unternehmen das auch nicht. Wenn du dir die Stahlbranche anschaust, wo H2 wahrscheinlich sogar funktionieren könnte, wäre es totaler Wahnsinn auf H2 umzustellen. Dann kannst du die Unternehmen auch gleich dicht machen. China wird auch in 30 Jahren noch extrem billigen Stahl mit Kohle produzieren, weil sie als Schwellenland eingestuft werden. dann hilft es auch nicht, wenn der eigene Stahl klimaneutral produziert wird, weil den dann nämlich niemand kaufen wird. Und das Ganze in dem Maße zu fördern bis es trotzdem wettbewerbsfähig ist, ist auf Dauer auch nicht machbar und schon gar nicht, während es klamme Kassen gibt und  unzählige andere Baustellen, die JETZT akut sind ( z.B. Infrastruktur sanieren oder Bundeswehr reaktivieren).
Das ist immer das Problem mit solchen Werten: sie hängen in großen Teilen von der Politik ab und die kann sich schnell ändern!  

20.09.24 22:26

689 Postings, 5179 Tage supra1Grish

stimmt!
Aber wir kommen an H nicht vorbei und drum bin ich long,
ganz looong :-)  

20.09.24 23:01

2046 Postings, 1491 Tage NutriaGrish

Das Leben ist gu kurz um sich von Dir beleidigen zu lassen  

21.09.24 10:47
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586 Postings, 63 Tage DerCEOTja

Wie schon erwähnt: Die Zukunft der Wasserstoffproduktion liegt in den arabischen Ländern, da sie über reichlich Sonneneinstrahlung und große Flächen für Solarenergie verfügen, was niedrige Produktionskosten ermöglicht. Ihre geostrategische Lage nahe Europa und Asien sowie vorhandene Infrastruktur machen sie zu idealen Exporteuren von grünem Wasserstoff.
China hat technologisch enorm aufgeholt, als "Chinaschrott" kann man deren Produkte (leider) nicht mehr bezeichnen.
Dazu haben sie bereits beste Handelsbeziehungen zu den genannten Ländern.
Nel ist da schlichtweg zu teuer, um wettbewerbsfähig zu sein.

Wie gesagt, als kleiner Nischenanbieter sehe ich sie überlebensfähig. Aber wenn sie versuchen wollen in ihre Marktbewertung (die derzeitige wohl gemerkt) hineinzuwachsen sehe ich schwarz. Das wird in unserer globalisierten Welt schlicht nicht passieren.
Die einzige Möglichkeit wäre das China den Verstand verliert und in Taiwan einmarschiert. Wobei selbst dann die arabischen Länder wohl mit den Schultern zucken werden.

Sorry, aber 700 Mille Wert sehe ich einfach nicht. Höchstens ein Viertel davon.

 

21.09.24 11:44

2046 Postings, 1491 Tage NutriaDerCEO: Tja 10:47

Tja, wie gesagt hast du das schon öfter gesagt. Over and over and over again ….. lernen besteht ja schliesslich aus Wiederholung  

21.09.24 12:03

1733 Postings, 1389 Tage remaiNEL - @DerCEO 10.47

Ich würde den Wert von NEL nicht unter Buchwert (= Eigenkapital) ansetzen, welcher per 30.6.2024 NOK 5,1 Mrd. betrug (Rechenergebnis von: Vermögen NOK 6,3 Mrd. abzüglich Verbindlichkeiten (= Schulden) NOK 1,2 Mrd. - siehe gestriger Beitrag von 20.28 Uhr).

Der Teil der Marktkapitalisierung, der den Buchwert übersteigt, ist de facto die eingepreiste "Zukunft" (erwartete positive Ergebnisse in den kommenden x Jahren, auf den jetzigen Zeitpunkt abgezinst).

Eigenkapital ist Rechenergebnis von: Vermögen abzüglich Verbindlichkeiten

Eigenkapital dividiert durch Anzahl der ausgegebenen Aktien ergibt Buchwert je Aktie

 

21.09.24 12:10
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1309 Postings, 2524 Tage GrishLöschung


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Zeitpunkt: 24.09.24 13:26
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21.09.24 12:11

1733 Postings, 1389 Tage remaiNEL - P.S. zu 12.03

aktuelle Marktkapitalisierung: NOK 8,2 Mrd.

NEL | NO0010081235 | Euronext exchange Live quotes

 

21.09.24 12:13
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1309 Postings, 2524 Tage Grish@remai

der Buchwert ist aber auch nur ein Indikator, weil das Eigenkapital z.B. durch immaterielle Vermögensgüter ganz schnell aufgebläht werden kann. Wenn es da dann z.B. zu größeren Abschreibungen kommt, weil die Annahmen schlicht falsch waren, dann ist auch Essig mit dem EK bzw. dem Buchwert. Man sollte sich nie auf einen Indikator verlassen, sondern immer versuchen das Gesamtbild im Blick zu behalten!  

21.09.24 12:39

1733 Postings, 1389 Tage remai@Grish 12.13

Ja, ich weiß. Ich versuche hier bloß immer, das Fundamentale so einfach wie möglich zu formulieren. Zur Werthaltigkeit von Vermögensgegenständen hätte ich viel zu sagen bzw. schreiben. Ich bin vom Fach.....

Verschiedene immaterielle Vermögensgegenstände setze ich in meiner - für mich gemachten - Analyse und Beurteilung meistens - zumindest mit einem Teilbetrag - vom Eigenkapital ab, fast immer - und auch fast immer zur Gänze - den aktivierten Firmenwert. 

 

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