Apple vor dem Fall!

http://www.gurufocus.com/news/205930/jeff-gundlach-apple-is-broken

Mein Senf :
Wir werden heute noch weiter fallen und neue Tagestiefs machen. Kein Rebound!
Auf dem langfrsitigen Chart ist noch nicht viel passiert.Technisch  alles in Ordnung, wie i Lehrbuch.
Der übergeordente Trend wird weiter abgebaut...bis 360 $.
(wie in meiner Prognose hier von Oktober 2012)
Ab nun wird in den nächsten Monaten das Szenario "UNISCHERHEIT" gespielt.

good luck  

der Dow steht kurz vor einem Alltimehigh und Apple schmiert ab und ist von seinen Alltimehighs mittlerweile weit weit entfernt.

irgendwie schon kurios, wenn man bedenkt, dass Apple ja wahrlich eine Gewinndynamik an den Tag legt, in denen man wohl alle Unternehmen im Dow in eine Tasche stecken könnte.

Aber der Dow wird sicherlich noch Apple folgen, Apple ist halt dem Trend voraus.  

Apfel noch weiter runterzieht...mit deinen 350-360 Dollar könntest gar nicht so verkehrt liegen.

meiner Meinung nach gibt es keinen fair value, eine Aktie steigt und fällt, wenn das Casino will und das Casino will nunmal Profit machen.
Daher ist es gut, wenn man sich an die Casinobesitzer hält, was wiederum nicht so einfach ist, weil sich viele Leute als Casinobesitzer ausgeben aber am Ende der Mann im unscheinbaren Rollkragenpulli am Tresen der eigentliche Casinoinhaber ist.

Tja und wie es in einem Casino so ist, wenn beim Roulette 5x Schwarz am Stück kam, kommt eben nochmal 5x Schwarz, weils eben der Roulettdrehteller des Rollkragenpullis ist.
Und was steht auf dem Roulettdrehteller drauf? -> "fair value"

Ist halt Definitionssache, was "fair value" ist und dies definiert der Rollkragenpulli.

Ich würde es also nicht "fair value" sondern "Rollkragenpulli value" nennen, dies trifft die Wahrheit schon weitaus besser ;-)

Pss:
Sorry, hab heut versehentlich einen Clown gefrühstückt.  

mal zu den Zittrigen gehört und vor Wochen verkauft.
Stattdessen hat man sich über die Zittrigen lustig gemacht und die für Pappnasen verkauft.

Stattdessen sitzt man die Verluste nun aus, so wie es im Buch der Börsenweisheiten steht ;-)  

 

habe doch gesagt ich melde mich erst wieder bei einem kurs von unter $450... jetzt ist es soweit!

für alle die eifrig wieder in apple reininvestieren... laut meinen berechnungen zum markenwert liegt der mittelfristige wert bei $450... also nicht zuviel euphorie falls sich kurzfristig wieder was nach oben bewegt. eig rechne ich eher mit einem fallobst-stopp bei 340$.

ich werde erst bei unter $370 wieder reingehen. falls der kurs nicht erreicht wird: nokia ist gerade günstig zu haben!

 

http://www.ariva.de/forum/...-geht-weiter-398834?page=362#jumppos9063

Ich finde es schon erstaunlich, mit welcher Gutgläubigkeit manche Leute viel Geld in eine Aktie stecken.
Da wird von Manipulationen gesprochen, welche jedoch an der Börse alltäglich und kein auf Apple begrenztes Phänomen ist.

Was will man da als Kleinanleger dagegen tun?

Vielleicht eine Sammelklage wegen Kursmanipulationen einreichen?
Ja wie aussichtsreich würde eine solche Klage wohl sein, wenn die Mächtigen in den oberen Reihen drin sitzen?
Wie will man sowas zudem auch nachweisen, schließlich sorgt die Intransparenz der Transaktionen dafür, dass Kursmanipulationen wohl nur schwer einzelnen Personen zugeordnet werden könnten.

Was mich zudem noch regelrecht ärgert ist es, dass wenn man von seinen eigens gemachten Erfahrungen berichtet, man entsprechend stiefmütterlich behandelt wird.

Wo soll sowas denn weiter enden?
Soll es jetzt Tag für Tag mit dem Geheule so weitergehen und immer wieder neue Schuldige gefunden werden bis wir irgendwann man einen Boden fernab der eigenen Erwartungen befunden haben?

Wäre es nicht klüger anzuerkennen, dass Börse eben nicht immer logisch nachvollziehbare Kursbewegungen bietet, man dies nunmal akzeptieren und in seinen Analysen einbeziehen sollte?

Oder scheint es klüger denen die nun dick im Verlust sind, anzuraten die Verluste nun auszusitzen?
Ist dieser Rat nicht fern jeder Vernunft sowie Erfahrung? Ich meine ich habe ja schon x-mal diesen Fehler gemacht und versucht Verluste auszusitzen, es ist einfach das Dümmste was man tun kann, erst recht wenn man in ein schnelllebiges Techunternehmen wie Apple investiert.

Fazit:
Was da teils im Nachbarthread abgeht, halte ich für ziemlich fragwürdig, weils gegen jede Börsenweisheit verstößt. Dabei meine ich jetzt nicht die vielen informativ hochwertigen Beiträge und möglichen Visionen über die man gerne diskutieren darf.

Natürlich sind Kursmanipulationen abzulehnen, doch es liegt in der Sache des Systems, wenn man sowas nicht möchte, muss man tätig werden und das System ändern, z.B. indem man sich aus dem Spielcasino Börse fernhält und die Großen ihre Knete hin- und herjonglieren lässt.  

naja Tony,



Deine Argumente sind ja uch zum grössten Teil schlüssig-

aber im Nachbarthread gibts es eben auch einige gute Beiträge.

Ich denke bei Apple lagst Du bis jetzt ganz gut - schaun wir mal wo wir am Ende des Jahres stehn-

also bitte Ball flach halten.



Mal ein Beitrag von Dir zum Thema Gold aus 2009:

1. Gold-Crash steht schon bald bevor? Tony Ford 12.11.09 12:30
Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass mit der Jahresendrally (welche bis ins nächste Jahr reichen könnte) der Goldpreis wieder deutlich fallen könnte.
Aktuell befindet sich Gold meiner Meinung nach in einer Endphase einer Rally, denn sollte die Jahresendrally stattfinden, werden Edelmetallanleger sich diese Gewinne nicht entgehen lassen wollen und Gewinne aus Edelmetallen im großen Stile mitnehmen und somit "umswitchen".
Denn man muss sich vor Augen halten, dass bei den Edelmetallen kaum eine "Nachhaltigkeit" in Form von Unternehmensergebnissen vorhanden ist und auch der industrielle Verbrauch beim Gold kaum eine Rolle spielt und eine Verknappung durch Verbrauch des Goldes nicht zu erwarten ist.

D.h. das Gold hat 90% einen rein ideellen Wert und würde man nach industriellen Verbrauch die Preise machen, würde Gold vermutlich bei 300$ stehen müssen.

Dafür spricht der Chart, der eine unglaubliche Dynamik die letzten Tage hingelegt hat.
Dafür spricht, dass sich die Konjunktur erholt und eine Rezession in die Ferne rückt, demzufolge das Argument der "Absicherung" immer weniger Anleger überzeugen wird.
Dafür spricht, dass Kursziele von 2000$ die Runde machen und eigentlich sehr viele Analysten von Kursen um 1400$ in den nächsten Wochen und Monaten ausgehen.
Dafür spricht schlussendlich auch, dass die Geschichte gezeigt hat, dass solche (Übertreibungs-)Szenarien meist zu einem Ende der Aufwärtsbewegung geführt haben und sich danach eine heftige Korrektur anschließt.

Mein Kursziel von Gold bis April nächsten Jahres liegt bei 750$/Unze!
Beginnen erstmal einige größere Anleger ihr Gold abzustoßen, wird es eine Lawine auslösen, die jedoch den Aktienmärkten zugutekommen könnte, weil weitere Anleger um ihre Gewinne in Gold fürchten und gleichzeitig die Gewinne an den Aktienmärkten flöten gehn sehen.


Wertpapier: Gold  

http://www.finanznachrichten.de/...nokia-und-samsung-im-check-398.htm  

Bekomm ich das beim Frisör?...so ne Art Dauerwelle....cool...  

ich denke mal, dass man mir die Sache mit dem Gold noch 10 Jahre später nachhalten wird. Da interessieren andere gut gelaufene Positionierungen dann eben nicht mehr, so isser halt der Primat Mensch ;-)

Dies alles ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass Verluste aussitzen unklug sowie Kursmanipulationen an der Tagesordnung sind. ;-)  

Nach meinen Charts verläuft im Bereich 430 $ ein langfristiger Aufwärtstrend seit 2003.
Eigentlich sollte der Kurs hier wenigstens eine technische Reaktion liefern.
Ein Absturz von 702 auf 440 schreit gerade nach einer Erholung.
Mal sehen, ob es dazu kommt und ob es dann zu einer Wende kommt oder nach einer Erholung weiter abwärts geht.
Sollte es auch durch diese Unterstützung gehen, dann gute Nacht Apple.

Aus meiner Sicht kann man Apple momentan allerhöchstens anhand der Charttechnik beurteilen. Fundamental ist zuviel Unsicherheit bei Apple und dazukommend auch geradezu Panik im Markt.
Eigentlich eine gute Voraussetzung zumindest für eine kurze Wende.

Allerdings werde ich es mir noch übers Wochenende genau überlegen, ob ich hier den Wiedereinstieg wage oder lieber auf den ausgebrochenen DAX setze.  
Wer so etwas versucht, sollte allerdings einen engen Stoppkurs setzen.  

ca. 430 sind wichtig. abwarten und solange tee trinken (oder auch ein bierchen)  

könnte heute noch ins plus drehen, u. am Montag wieder nach oben laufen, lassen wir uns überraschen  

groß mit Erholung, denn gerade darauf bauen die Großen, die verkaufen, weil sie genau wissen, dass Anleger so denken und eine Erholung für immer wahrscheinlicher halten, das Risiko eines Verfalls  scheinbar geringer ist, wenn es schon 40% runter ging.

Also wäre ich Großanleger und würde Gewinne mitnehmen oder evt. sogar Shorten wollen, so würde ich dieses Bottom-Fishing kurz aufleben, etwas Hoffnung verbreiten lassen und dann wieder schön verkaufen.

Mit jedem neuen Tief werden immer wieder neue Anleger ihr Glück mit Bottom Fishing versuchen und so kann man das Spiel immer weiter treiben.  

Du glaubst doch nicht wirklich das wir ins Plus drehen.
Eher gehen wir weiter Richtung Minus 3% Leider.  

was soll das eigentlich, ich glaube daran, was du machst ist mir irgendwie egal  

mal ein paar Stück geholt. :-D  

Warum so gereizt?
Darf man keine einfache Frage mehr stellen.
Im übrigen darf jeder hoffen.
Ich hoffe auch seit Wochen das Apple wieder steigt.
Aber was ist nach ordentlichen Zahlen passiert?
Apple verhält sich fast wie ne Inso. Bude.
Und meine große Hoffung(China Mobil Deal) ist am Horizont noch nicht zu sehen.
Was ich aber mit Sicherheit nicht mehr machen werde,ist mich selbst zu belügen.  

Apple müsste nun ca. 58 % steigen, um das Hoch bei 700 zu erreichen.
Auch als Apple Pessimist mit Kursziel 360 gehe ich hier nun nicht mehr weiter short.
Die aktuelle Falldynamik übersteigt sogar die Neue Markt Zeiten.
Mit dem Unterschied, dass im Neuen Markt Firmen Aufträge erfunden haben.  

Aber eine richtige dauerhafte Gegenbewegung, wird meiner Meinnung nach nur mit guten Nachrichten funktionieren.  

... Pennystock-Charme. Jetzt fehlen nur noch die üblichen Börsenbriefe per Fax und Email. Nicht nur der Verlust seit September ist böse, sondern zusätzlich die emotionale Achterbahnfahrt, das Hoffen und Bangen, Hüh und Hott und die Zeitverbrennung, wenn man wie ein Reh im Scheinwerferlicht auf den RT Kurs starrt, als könnte man es beeinflussen :-D  

Die werden bzw. müssen kommen. Apple muß nun beweisen, dass sie es immer noch drauf haben.  

Die werden mit Sicherheit kommen keine Frage.
Aber wie weit werden wir noch fallen?
Eine Trendumkehr ist nicht in Sicht, und sollte auch dann nachhaltig bestätigt werden.
Ich sitze derzeit auf dicken Buchverlusten.
Habe mir aber geschworen keine einzige Aktie zu verkaufen,weil ich nach wie vor von Apple überzeugt bin