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SAGA TANKERS und Everfuel

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neuester Beitrag: 13.03.25 12:28
eröffnet am: 26.10.20 10:11 von: Markus1975 Anzahl Beiträge: 3996
neuester Beitrag: 13.03.25 12:28 von: Professor Z. Leser gesamt: 1449770
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26.10.20 10:11
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2241 Postings, 2329 Tage Markus1975SAGA TANKERS und Everfuel

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3970 Postings ausgeblendet.

08.03.25 11:43

3546 Postings, 6131 Tage zakdirosa1000 Stücke

doch so viele? Respekt! Da hat man schon mal das Recht sich zu ärgern.  

08.03.25 13:08

412 Postings, 1553 Tage etceteraIch wage eine Prognose

zuerst wird eine Übernahme von SDSD stattfinden. Danach werden wir die Wahl haben zwischen 2 Optionen. entweder Geld gegen unsere Stücke oder Anteile an dem neuen Unternehmen was eine Fusion aus Saga und SDSD ist oder eine Fusion von Saga SDSD + Tycoon.

Meine persönliche Einschätzung  

08.03.25 14:21

151 Postings, 845 Tage MorteHä ... ?

Die haben doch noch nicht mal 50 % von diesem Standard-Dingsbums gekauft. Das Saga-Ding muss dafür noch 30 Millionen Aktien von dem Standard-Ding kaufen. Vier Wochen hat er Zeit für sein obligatorisches Saga-Angebot. Bis dahin kann er unmöglich diese Standard-Sache übernommen haben und eine Aktionärsversammlung zustande bekommen haben, mit Abstimmung für eine Fusion. Oder das Standardteil liquidiert haben. Vor allem. Saga sitzt in Oslo und Standard in Zypern? Das ist zu kurzfristig. Ich glaube, der Zuhälter hängt hier an beiden Nutten. Das verteilt sich schön … allerdings muss ich zugeben, dass der Ankauf von dem Standard-Teil in Lichtgeschwindigkeit erfolgt.  

08.03.25 17:06

412 Postings, 1553 Tage etceteraso wie ich es verstehe

haben Saga + Tycoon zusammen über 50% von SDSD. da beide von Spetalen dominiert werden muss ein Angebot für SDSD abgegeben werden vom Alten.  

08.03.25 17:52
1

151 Postings, 845 Tage MorteNe... Etcetera

Das hast du schon mal falsch verstanden:

Saga und Ferncliff haben etwa 45 % von SDSDings. Mit dem Tycoon hat das nix zu tun.
Aber Ferncliff gehört dem Oberführer ja auch. Deshalb wird er, wenn er noch 30 Millionen Anteile einsammelt, ein Angebot für SDSD raushauen müssen. Dafür hat er auch vier Wochen Zeit. Und selbst wenn diese Frist irgendwann Mitte nächste Woche zu laufen beginnt, dann sind es für die Saga-Angebotsfrist nur noch drei Wochen. Angenommen er ballert das SDSD-Angebot unmittelbar raus und kriegt alles in einer Woche da gekauft. Dann sind es nur noch zwei Wochen, die er für Saga Zeit hat. Saga müsste dafür nächste Woche 260 Millionen SDSD-Anteile irgendwie kaufen für etwa 15 bis 20 Eurocent pro Anteil und das sind gerundet 500 Millionen NOK. Daraus folgt, dass Saga gar kein Geld mehr hätte, wenn sie die ganzen Anteile von dem Standard-Ding kaufen. Denn sie hatten ja immer nur so 650 Millionen. Die wären dann komplett weg, weil sie ja ~100 Millionen Anteile schon gekauft haben für die 50 %. Das wird ganz schön knapp und dürfte sogar zu einer Liquidation des spärlichen Saga-Portfolios führen. Deshalb haben sie auch nie was investiert. Die Sache wurde bestimmt Jahre lang vorbereitet.

In diesem norwegischen Forum sagt einer, dass wenn Saga SDSD hierauf liquidiert, es zu einer Wertsteigerung bei Saga kommen soll … wie das gehen soll, verstehe ich überhaupt net. Wenn ich mit einem Autohaus ein zweites durch meine Ersparnisse aufkaufe, habe ich kein Geld mehr und halt mehr Autos. Aber eine unmittelbare Wertsteigerung kann so nicht passieren. Es gibt doch gar keinen Grund für eine Fusion oder Liquidation. Wahrscheinlicher ist, dass er, sobald sich ein Ende des Ukrainekonfliktes abzeichnet, so viele Anteile wie möglich in die Krallen kriegen will und auf doppeltes und dreifaches Marktmomentum hofft.

 

08.03.25 18:39

412 Postings, 1553 Tage etceteraInteressant vielen Dank Morte

das ist doch mal eine gute Zusammenfassung. Wenn es wirklich genau so ist dann was soll diese SDSD Beteiligung von Saga?

Wieso beteiligt sich nicht Fernclif?
Wieso macht man das  überhaupt?
Wie passt das mit einer Übernahme von Saga durch Tycoon zusammen?

Hast du drauf auch Antworten?
 

08.03.25 20:00

151 Postings, 845 Tage MorteSiehste ja dann ...

Sieht man ja in einer Woche … gibt eine Kettenreaktion … so schnell verkauft hier bestimmt kein Fraggle.  

09.03.25 19:32
1

680 Postings, 1324 Tage Professor ZweisteinBackground zu den Angeboten

Habe es kurz geprüft:

- Spetalen hielt damals im Jahr 2020 65 % aller Anteile von Saga Tankers. Es gab damals 266.149.831 Saga-Tankers-Anteile.

- Nach Übersetzung in Saga Pure hielt er Ende 2020 mit Tycoon Industrier 45 % der Anteile von Saga Pure. Es gab damals 439.149.831 Saga-Anteile.

- Da er die ganze Zeit über den 40 % lag, musste er auch bislang kein Übernahmeangebot machen. Inzwischen gibt es 484.878.423 Saga-Anteile.

- Bei SDSD sieht es anders aus. Da hat Saga erst vor kurzem die 40 % durchschritten. Es wäre möglich, dass ein Angebot bereits bei SDSD im Raum steht. Bei 50 % folgt dann nach norwegischem Recht das nächste. Aber nur für den Fall, dass es nach norwegischem Recht überhaupt erfolgt. Wie es auf Zypern läuft, habe ich noch nicht geschaut. Es wäre eine Erklärung, warum es so schnell geht bei SDSD, wenn schon bei 40 % das erste Angebot dort rausging.  

10.03.25 08:21

412 Postings, 1553 Tage etceteraIch lese daraus

die Sachlage ist nicht 100% klar, wann wem ein Angebot gemacht werden muss. Zumindest mit nicht.

Man kann nur hoffen das es ein Angebot ist das man nicht ablehnen kann :-)  

10.03.25 09:23

680 Postings, 1324 Tage Professor ZweisteinAngebotshöhe ... ???

In Norwegen schätzen sie alle 1,4 NOK. Das wären 12 Eurocent.
Er muss eigentlich mehr als 1,33 NOK bieten, weil das der höchste Kurs in den letzten 6 Monaten vor Überschreitung der 50-Prozent-Hürde war (am 6.11.2024).

Verkaufskandidaten sind die mit niedrigem Einstandswert:

Injektor AS - 6,5 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 1,4 NOK
Active Pro AS - 5,9 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 1,4 NOK
Florian Melcher - 3,5 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 1,3 NOK.
Simonsen Privat - 3,5 Millionen Anteile - Optionen erhalten
Simonsen Invest - 6,9 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 1,8 NOK.
Froiland Invest AS - hat gerade zugekauft! - 3,6 Millionen Anteile - Einstandswert unbekannt, da Altinvestor von Saga Tankers.
Mobilmote AS - 3,6 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 1,25 NOK.

Das sind insgesamt schon mal 33,5 Millionen Anteile von potenziellen Verkäufern unter den Top 20 Aktionären von Saga Pure.
Diese wollen aber bestimmt nicht zu deren Einstandswert verkaufen, der im Schnitt bei etwa 1,4 NOK liegt.
Also dürfte das Angebot etwa 20 bis 30 Prozent über 1,4 NOK liegen. Das wären etwa 1,68 bis 1,82 NOK. Also 14 bis 15,5 Eurocent.
Wenn er tatsächlich schnell übernehmen will, sollte er noch ein klein wenig was drauflegen.
Für 1,85 NOK pro Anteil würde er mindestens 10 % sofort angekauft bekommen.
Ich denke rein persönlich er wird 1,6 NOK bieten und über den Sommer erst versuchen zu übernehmen, falls er überhaupt alles will.
Wenn er natürlich gar nicht richtig übernehmen will, bietet er einfach 1,33 NOK. Also das Mindestmaß. Mehr muss er denke ich nicht.

Relativ hohe Einstandswerte haben:
Pedersen Atle Sandvik - 7,4 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 3 NOK.
Ola Stormyr Holding - 5,2 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 3 NOK.
Tonor Holding - 3 Millionen Anteile - Einstandswert etwa 2,8 NOK.
Clearstream Aktionäre - 12 Millionen Anteile

Insgesamt 27 Millionen Anteile unter den Top 20, die nur zögerlich verkauft werden dürften, egal wie das Angebot ausfällt.  

11.03.25 10:26
Melcher und Mobilmote sind raus. Paar Clearstream Anleger ebenso. Allerdings liegt der Kurs gegenwärtig über deren Einstandswerten. Dafür Bakken Terje eingestiegen. Nicht zu verwechseln mit Hege Bakken. Den gibt es auch unter den Top 20. Die kneifen jetzt quasi die Bakken zusammen.  

11.03.25 10:36

680 Postings, 1324 Tage Professor ZweisteinSD Standard ETC

Apollo Asset Limited hat bei SDSD ein paar Millionen zugekauft und sich 19 % aller Anteile gesichert. Das dürfte eine Übernahme durch Saga Pure schwerer gestalten, da Saga so keine 90 % erreichen kann.

Goldman Sachs ist raus bei SDSD. So wie Froiland, Titan Venture, Single T AS und Tveco AS.
Saga momentan auf Platz 2.

https://www.standard-etc.com/largest-shareholders/  

11.03.25 12:56

157 Postings, 1083 Tage Lukanus77Klärt mich mal bitte auf

Was hier so geschieht  

11.03.25 13:23

680 Postings, 1324 Tage Professor ZweisteinAufklärung

Saga Pure startet einen Übernahmeversuch bei SD Standard ETC.

Am 4. März ging die Ankündigung raus, dass Saga Pure ein Angebot für SD Standard ETC abgeben wird.

https://news.cision.com/saga-pure-asa/r/...s-mandatory-offer,c4114046

„Infolgedessen ist Saga Pure nach geltendem Recht in Zypern verpflichtet, ein Angebot für die verbleibenden SDSD-Aktien abzugeben. Saga Pure plant, dieses Angebot gemäß dem norwegischen Wertpapierhandelsgesetz innerhalb von vier Wochen ab diesem Datum abzugeben.“  

11.03.25 18:51

157 Postings, 1083 Tage Lukanus77Ich hoffe das es gut für

Saga pure ist und für uns Anleger.  

12.03.25 07:48

412 Postings, 1553 Tage etceteraLukanus, mein Lieber

das hoffen wir alle :-)  

12.03.25 09:38

680 Postings, 1324 Tage Professor ZweisteinWeitere Bewegungen

Simonsen Invest knickt ein. Heute 850.000 Anteile weniger. Ich verstehe es nicht so ganz, da das Saga-Angebot eigentlich über 1,33 NOK zu erwarten wäre.

Wie man sehen kann, wurde die Aktie am 6. November 2024 in Oslo zu 1,33 NOK gehandelt. Die Übernahmeaufsichtsbehörde müsste also mindestens diesen Angebotspreis nach norwegischen Recht verlangen.

https://e24.no/bors/instrument/SAGA.OSE  

12.03.25 14:23

412 Postings, 1553 Tage etceteraJa merkwürdig, außer

Simonsen ist Geld egal oder er weiß mehr als wir wie z.b. das Angebot wird anders aussehen als wir denken.

Umwandlung in neue Aktien z.b.

Da ich davon ausgehe das man das nach norwegischen Recht ebenfalls machen kann könnte ich mir das sehr gut vorstellen.
Oder der alte findet ein Schlupfloch was wir alle nicht kennen und muss gar kein Angebot abgeben.

Was weiß ich schon ich bin ja auch nur ein dummer Junge.  

12.03.25 14:28

3546 Postings, 6131 Tage zakdirosaEr weiß mit Sicherheit mehr

aber er lässt sich nichts entlocken. Hab's probiert!  

12.03.25 14:57

680 Postings, 1324 Tage Professor ZweisteinAngebot ...

Ein Pflichtangebot muss in bar erfolgen oder eine Baralternative enthalten, die mindestens der anderen angebotenen Gegenleistung entspricht. Aber wer würde sich auf so ein Angebot einlassen? Wenn er jetzt den Saga-Anlegern die SDSD-Anteile unter die Nase hält, lässt doch keiner sich darauf ein … das muss auch genehmigt werden. So wie es aussieht, kriegt er in der kurzen Zeit auch nicht alle SDSD-Anteile. Beide Gesellschaften zusammenführen und unter neuem Namen aufmachen? „S.D. Saga Standard Pure“. Das könnte er ja auch so mit der Mehrheit bei einer Aktionärsversammlung von beiden Gesellschaften. Dafür bräuchte es erst mal kein Angebot. Auch kompliziert über zwei verschiedene Länder.  

12.03.25 17:46

3546 Postings, 6131 Tage zakdirosaDas liest sich so als ob

sich Spetalen verzockt hätte Professor?  

12.03.25 21:39

412 Postings, 1553 Tage etceteraWir wissen leider nicht,

was der oide geplant hat. Aber der ist zu lang dabei als das er sich bei sowas verzockt, wo er Kontrolle über 3 der vier Akteure hat.

Tycoon
Fernclif
Saga
(SDSD)

Da haste übrigens dein Dreieck, Prof  

13.03.25 11:14
Saga dort jetzt auf Platz zwei angekommen.

https://www.standard-etc.com/largest-shareholders/

Der letzte Verkäufer war Tvenge Torstein Ingvald, mit allen 10 Millionen Anteilen an Saga.

Kann sein, dass dort das Angebot schnell rausging und das nun das Resultat ist. Saga hält jetzt 10 % aller SDSD Anteile mehr. Es fehlen 293.439.512 Anteile, die Saga kaufen müsste. Ich glaube nicht, dass es sofort zu einer Übernahme kommt, da andere parallel zugekauft haben. Eventuell muss Saga noch ein zweites obligatorisches Angebot bei 50 % herauslassen.  

13.03.25 11:55

412 Postings, 1553 Tage etceteraLOL

Martin Nes ist Chairman of the Board bei SDSD.

Genau der selbe Martin Nes der Chairman of the Board bei Saga Pure ist.

Gucks mal auf den HPs  

13.03.25 12:28

680 Postings, 1324 Tage Professor Zweistein... das ist doch klar.

Da bist du ja schnell im Denken. Das ist doch klar ...
SDSD ist wiederum Hauptaktionär von Standard Supply.
Dort ist Chairman of the Board: Nartin Nes.

https://standard-supply.com/about-us/
https://standard-supply.com/largest-shareholders/

Jetzt weiß man auch endlich, was die zwei Saga-Typen den ganzen Tag über machen …  

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