Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 15.11.24 11:59
eröffnet am: 25.11.20 12:01 von: 51Mio Anzahl Beiträge: 30191
neuester Beitrag: 15.11.24 11:59 von: Vermeer Leser gesamt: 10096258
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25.11.20 12:01
77

4208 Postings, 4630 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
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30165 Postings ausgeblendet.

14.11.24 17:11
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329 Postings, 1004 Tage DBCooperPhantasie

Ich habe in meiner meiner ursprünglichen Analyse von BioNTech auch den umgekehrten Weg versucht um herauszufinden was gegen das Investment spricht. Ich habe in meiner "Phantasie" bis heute noch keine zufriedenstellende Antwort auf die Frage gefunden, wieso eine Firma die:

- kompetent und durch Sachverstand geführt wird
- Sehr verantwortungsvoll mit seinem Geld umgeht
- Quasi keine Schulden besitzt
- 18 Milliarden auf der Kante hat
- bereits Erfolg bewiesen hat, und dass man komplex, schnell und groß forschen/liefern kann
- gefühlt tausende Patente besitzt
- gestandene Partner und Kooperationen weltweit hat

nicht irgendwie in der Lage sein sollte profitabel zu werden/bleiben und damit nicht irgendetwas auf die Beine stellen könnte, womit man die ein oder andere Milliarde an Gewinn machen kann. Und dann muss man diese "paar Milliarden" nur mit marktüblichen KGVs und Bewertungskriterien ausrechnen und landet selbst dann schon bei einem neuen Allzeithoch im Kurs.
Für mich ist es keine Frage ob BioNTech liefert, sondern wann und wie viel ist das wirklich wert.

Auch wenn jede Studie scheitern kann, bin mir sehr sicher, dass in der so breiten Pipeline das ein oder andere drin sein muss, was ein paar Milliarden generiert.
Natürlich würde ich mich auch nicht dagegen wehren, wenn man mit BNT327 Keytruda ersetzt und zum Rückgrat und Standard der neuen Welt der Onkologietherapien wird. Das hatte ich zwar dann nicht auf meiner Bingokarte, aber wenn das passiert, gibt es hier gleich mehrere, die dann nie wieder arbeiten müssten.  

14.11.24 17:58
3

1123 Postings, 1271 Tage Meikel 1 2 3Wertigkeit BionTecH

Bin seit 2020 dabei und habe die Entwicklung von Anfang an begleitet.
mein Favorit ist nach wie vor BNT 111

aber auch BNT 211 auf Basis Claudin 6 ist herrvoragend und erfolgsversprechend.

Insbesondere weil Türeci und Sahin schon mit Claudin 18
(beides von ihnen entdeckt und patentiert) die erste Firma
GANYMED erfolgreich an den Markt gebracht haben.
Der Pharmakonzern Astellas hat das Magenkrebs-Mittel
Zolbetuximab nun erfolgreich getestet (Umsatzvolumen aktuell 500 Mio).

Während Sahin BionTech aufbaute blieb Türeci zunächst solange bei
Astellas , bis sie sicher war das die Forschung zum Ziel führt
und dieses Medikament voraussichtlich zugelassen wird.

Der Traum von BionTech wurde von beiden konsequent und zielgerichtet
verfolgt. In seinem Buch "Lightspeed" übrigens hervorragend beschrieben auch
sein Bezug zu "Zeit und Geduld".

(wenn er warten musste bis sein Vater mit
der Reperatur des Radios nicht weiterkam und er an die Reihe kam,
...oder bis eine Studie zum Ende kam...)

Das "Wortspiel" wurde ja von mir öfters genutzt...
aber von den meisten nicht in voller Gänze verstanden !

Ich bin selten intelligenteren Menschen begegnet wie diesen beiden ,
...eigentlich keinen vergleichbaren!
Sahin bringt unvergleichlich auch die schwierigsten wissenschaftlichen
Zusammenhänge vor "Laien" verständlich rüber! Gepaart mit einem fast untrüglichen
Instinkt und einem wirtschaftlichen Verständnis das seines gleichen sucht !

Warren Buffett:
Wenn Sie ein Geschäft und die Zukunft des Geschäfts
perfekt verstanden haben, brauchen Sie nur sehr wenig Sicherheitsmarge.

Grundsätzlich habe ich BioNTech ausgewählt
weil sich für mich günstige langfristige wirtschaftliche Eigenschaften auftaten
ein kompetentes und ehrliches Management vorhanden ist
eine Branche, mit der ich mich vertraut gemacht habe
und deren langfristige wirtschaftliche Merkmale ich beurteilen kann
RISIKO war das noch junge Portfolio,...

Warren Buffett
Wenn wir Anteile an herausragenden Unternehmen
mit hervorragendem Management besitzen,
ist unsere bevorzugte Haltedauer für immer.

Deshalb habe ich für mich persönlich entschieden
dauerhaft Aktien nachzukaufen...

Mit Sicherheit werde ich auch bis 2030 kein einziges Stück verkaufen.
die letzten 2 jahre waren schon teilweise hart,..
ich habe auf meinem Ordner einen ROTEN BAPPER "NICHT VERKAUFEN"

Kann mich noch gut erinnern,
als ich 2.000 Aktien von dem Buchhändler Amazon hatte,....
hätte ich diese mal 10 Jahre behalten...
Habe ich damals einiges Geld verloren,...
und viel Erfahrung gewonnen

Cest ca


 

14.11.24 18:02
1

1123 Postings, 1271 Tage Meikel 1 2 3BNT 111 aus 2020

Bericht in NATURE  
Angehängte Grafik:
bild_melanom_bnt111.png
bild_melanom_bnt111.png

14.11.24 18:03
1

1123 Postings, 1271 Tage Meikel 1 2 3Erfolg sieht dann so aus

o.T  
Angehängte Grafik:
biontech_aktie_champus.jpg (verkleinert auf 77%) vergrößern
biontech_aktie_champus.jpg

14.11.24 18:59
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1155 Postings, 2237 Tage Artikel 14BNT327 US IND Approval Seite 31

Zulassungen in den USA näher als gedacht?
BNT327/PM8002 Seite 31:
 
Angehängte Grafik:
bnt327k.png (verkleinert auf 79%) vergrößern
bnt327k.png

14.11.24 20:12
1

329 Postings, 1004 Tage DBCooperVon 0 auf 100

Die Zulassungen werden weiter antizipiert. Die Produktionsstätten sind gebaut und ausgestattet und nun sucht man laut Stellenanzeigen Valideure, Instandhaltungselektriker, Mitarbeiter für Qualitätskontrollen und natürlich Produktionsmitarbeiter für die "halbautomatische Herstellung von innovativen Arzneimitteln"
https://jobs.biontech.com/job/...GMP-Herstellung-RP-55131/1139395601/

Interessantester Punkt:
"Bereitschaft zur Schichtarbeit (auch an Wochenenden und Feiertagen)"

Wie Sahin 2023 schon sagte: Man will ab Tag 1 der Zulassung produzieren und ausliefern.  

14.11.24 20:25

92 Postings, 1027 Tage Armin61@DBCooper

gibt es eine Aufzeichnung oder Transkript von heute?  

14.11.24 21:26

299 Postings, 1058 Tage ZweiaugeUS ind approval

Da gehts um die Einfuhr in die USA.
"Während der frühen präklinischen Entwicklung eines neuen Arzneimittels besteht das Hauptziel des Sponsors darin, festzustellen, ob das Produkt für die erstmalige Anwendung am Menschen hinreichend sicher ist und ob die pharmakologische Aktivität des Wirkstoffs eine kommerzielle Entwicklung rechtfertigt. Wenn ein Produkt als brauchbarer Kandidat für die weitere Entwicklung identifiziert wird, konzentriert sich der Sponsor darauf, die Daten und Informationen zu sammeln, die notwendig sind, um nachzuweisen, dass das Produkt bei der Verwendung in begrenzten, frühen klinischen Studien keine unangemessenen Risiken für den Menschen birgt."
"Eine IND für den Notfalleinsatz ermöglicht es der FDA, die Verwendung eines experimentellen Arzneimittels in einer Notfallsituation zu genehmigen, in der keine Zeit für die Einreichung einer IND gemäß 21CFR , Sec. 312.23 oder Sec. 312.20 bleibt.  Sie wird auch für Patienten verwendet, die die Kriterien eines bestehenden Studienprotokolls nicht erfüllen, oder wenn es kein genehmigtes Studienprotokoll gibt.
Eine IND zur Behandlung wird für experimentelle Arzneimittel eingereicht, die sich in der klinischen Erprobung für schwere oder unmittelbar lebensbedrohliche Erkrankungen als vielversprechend erwiesen haben, während die abschließenden klinischen Arbeiten durchgeführt werden und die FDA eine Überprüfung vornimmt."

Man kann es also schon fertigen und auch einsetzen unter bestimmten Vorraussetzungen (bei lebensbedrohlichen Erkrankungen)
https://www.fda.gov/drugs/types-applications/...-drug-ind-application  

14.11.24 21:49

92 Postings, 1027 Tage Armin61@DBCooper

Danke, aber ich meinte ein Transkript der Veranstaltung heute Nachmittag ... Mit den Fragen und Antworten der Analysten.  

14.11.24 21:55

421 Postings, 1699 Tage doetsch84Was genau

An den heutigen News rechtfertigt die -6%?
Hab ich was verpasst?
+6 hätt ich eher verstanden  

14.11.24 21:58
1

6480 Postings, 6665 Tage brokersteveVöllig irre, was hier WALLSTREET macht

Wieder große manipulationsversuche.
Das ist völlig irre.

In einem Zeitfenstervwird der Kurs massiv gedrückt ohne jeden Anlass und das bei besten News.  

14.11.24 22:14
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939 Postings, 1437 Tage klaus1234Sehr gute Präsentation

Heute, endlich auch mal an vielen Stellen mit potentiellen Patientenzahlen hinterlegt.
Wenn bnt 327 hält was es in den bisherigen Studien zeigt wird das unvorstellbar groß werden, sahin sagte es bereits bei den q2 Zahlen, wie wollen in jeder Indikation in der pembro aktuell zugelassen ist und nicht nur das auch das anwendungsfenster soll deutlich vergrößert werden, auch durch die Kombis...
Die Übernahme von biotheus könnte zum besten und rentabelsten Deal der pharmageschichte werden, vorausgesetzt die chinesische Regierung gibt ihr go.
Der Übernahmepreis entspricht etwa den milestonezahlungen aus dem ersten deal, dazu wären noch lizenzgebühren gekommen, jetzt hat man für den selben Preis eine fast fertige Produktionsanlage und den chinesischen Markt geschenkt bekommen.
Die zulassung sclc und tnbc könnte m.m.n. sehr schnell gehen, noch schneller könnten natürlich aber einige Zulassungen in China erfolgen, darüber gibt es noch keine Infos, sicher nicht bevor der Deal final durch ist, aber man steht dort bei einigen Indikationen in Phase 3 - biotheus hätte im Alleingang sicherlich viele Probleme dort ihr Produkt zu launchen mit 300 Mitarbeitern.
Auch die pipeline von biotheus ist interessant, nicht zu unterschätzen die präklinischen adc's, damit holt man sich eine neue medikamentenart ins haus, sollte dualitybio nicht zu kaufen etc. sein kann man sie ggf. langfristig ersetzen
50.000 Behandlungen in 26 und 27 kummuliert mit dem ersten adc wo stehen wir da bei 4-8 mrd Umsatz, 2028 im Plan 200-300 Patienten mit Antikörper und mrna Produkten die dazu kommen das sind mittlere mrd Umsätze...
neulich gab es hier mal einen Vergleich zu novo nordisk, dort kuv von etwa 15, wo bleiben die Analysten, holt euch mal nen Taschenrechner, keinen ganz günstigen die Anzeige benötigt recht viele Stellen, und fangt an zu kalkulieren.
@meikel: ich schließ mich an, das ding halten und mit biontech in die frührente  

14.11.24 22:16

939 Postings, 1437 Tage klaus1234@brokersteve

War der trump, Kennedy jr. bekennender impfgegner und Verschwörungstheoretiker soll das HHS leiten!

Gute Nacht Amerika...  

14.11.24 22:37
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939 Postings, 1437 Tage klaus1234Institutionelle

Es tut sich was:
Blackrock neu mit 2 Mio Aktien dabei
Fmr hat fast 800% aufgestockt auf nun ca. 6,3 Mio aktien, die sind auch erst vor 2 Tagen bei autolus mit fast 18 Mio Aktien eingestiegen...

https://fintel.io/de/so/us/bntx?d=2024-09-30#  

14.11.24 23:58
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1155 Postings, 2237 Tage Artikel 14BioNTech und Kennedy

Der neue amerikanische Gesundheitsminister Kennedy hat bereits angekündigt, die komplette Forschung an Infektionskrankheiten für die nächsten acht Jahre weitgehend zu stoppen.

Da somit die Erforschung von Infektionskrankheiten in folgenden Regionen aus politischen, dogmatischen Gründen und der reduzierten Forschungsfreiheit sowie teilweise aus wirtschaftlichen Gründen keine hohe Effizienz hat, verbleiben nur noch sehr wenige Regionen in der Welt, in der diese Forschung effektiv und mit Mitteln des aktuellen Wissenschaft-Standards betrieben werden kann.

Einflusssphäre Russland, Einflusssphäre China, USA, Südamerika, Mittelamerika, Afrika fallen in diese negativ-Kategorien.
Der mit Abstand wichtigste Standort für solche Forschung dürfte zukünftig Europa sein. Deutschland würde damit zur „Apotheke der Welt“ werden. Wer wären dann die Spitzenforscher?
Der Markt merkt es noch nicht, aber Kennedy reduziert die Konkurrenz aus Amerika hochwirksam auf ein Minimum und wird letztlich zum großen Promotor für BioNTech. Infektionskrankheiten lassen sich nämlich weder durch chinesische Partei-Disziplin, noch durch russische Kremel-Befehle und auch nicht durch amerikanische Antivaxxer oder durch lokale Korruption aufhalten. Ganz im Gegenteil, der nächste Virus-Ausbruch kommt nur noch schneller und heftiger. Sehr schade für die Menschheit und traurig für viele Opfer, jedoch langfristig wahrscheinlich eher gut für BioNTech.  

15.11.24 01:19
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329 Postings, 1004 Tage DBCooperKennedy Gesundheitsminister

Einen größeren Gefallen könnten die Amerikaner uns Europäern und BioNTech gar nicht tun. Allein die Unsicherheit durch diese Personalie haut massiv Pharma-Investoren und Forscher aus den USA raus und treibt sie in die Arme der Europäer.
Die heutige Meldung hat Moderna bis auf  ein neues 3-Jahres-Tief von 14,2 Milliarden Marketcap heruntergeschossen. Noch zwei Interviews von diesem Kerl und die feindliche Übernahme oder Insolvenz geht los. Deren erstes Onkologieprodukt kommt frühestens 2028 und erklär denen mal, dass sie (neben ihrer bereits zusammengestrichenen Pipeline) nun die Impfstoffe gegen RSV etc. alle stoppen sollen. Dann ist der Laden tot.
Wenn der das tatsächlich durchzieht, besitzt BioNTech das (mit Ausnahme von Russland und China) weltweite mRNA Monopol.

Und wenn dann doch die nächste Pandemiewelle kommt oder die Amerikaner vielleicht auch mal etwas gegen Krebs benötigen, kann der "Dealmaker" ja mal in Mainz die Preise anfragen.  

15.11.24 01:55

10154 Postings, 6647 Tage VermeerAber ihr merkt schon

dass in euren Betrachtungen auch immer das Wort "China" auftaucht? Wie sicher ist Biontech also, wenn sie sich zu wesentlichen Teilen auf eine Tochterfirma in China verlassen?  

15.11.24 06:25
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421 Postings, 1699 Tage doetsch84Kennedy

Ich glaube kaum dass ein Kennedy in dieser Position uns irgendetwas nutzen kann.
Zusammenarbeit und Austausch war schon immer besser, nur wenn die USA in irgendeiner Form aufhören zu forschen/entwickeln/produzieren wird das nicht besser für den Rest der Welt oder Deutschland oder BioNTech, egal ob bei Infektions- oder anderen Krankheiten.

Und Deutschland zur Apotheke der Welt, sorry aber wir haben vielleicht Forschung hier aber ansonsten fast 0 Produktionskapazitäten, das würde uns eher noch abhangiger von China machen.

Auch Modernas Tief sollte uns nicht schadenfroh machen, uns hat es gestern prozentual nicht weniger erwischt. Und einem wie Kennedy kannste auch zutrauen, z. B. den Verkauf eines "ausländischen" Impfstoffs wie Comirnaty zu stoppen (wobei da glaubt er vielleicht es käme von Pfizer) oder Studien zu Krebs anzuhalten oder oder oder...

Kurz gesagt, jemand wie Kennedy hat in meinen Augen keinen Vorteil für irgendwen sondern ist gefährlich sowohl für die USA als auch den Rest der Welt.
 

15.11.24 07:04

609 Postings, 1654 Tage Ariba.deKennedy

Klappe zu Affe tot.

Ruhe in Frieden Biontech  

15.11.24 07:49
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2971 Postings, 1275 Tage maurer0229Mal locker bleiben.

Der Typ muss erstmal durch den Senat. Bei Kennedy glaub ich nicht mal, dass Trump ihn wirklich erst nimmt. Aber gut, was in US alles passieren kann, sieht man ja. Das reinste Gruselkabinett. Wahnsinn.  

15.11.24 09:13
1

814 Postings, 1150 Tage PhoenixKAMal wieder...

... der reinste Random-Move von Trump. Ich erinner mich noch wie er im Kreis gesprungen ist und Leute aufgefordert hat Bleichmittel zu trinken gegen Covid. Dann aber sehr stolz war das Pfizer und MRNA mit Warpspeed an etwas wirksamen gearbeitet haben. Er kann doch nicht ernsthaft RFK am ganzen Ast der Pharmaindustrie sägen lassen. Das wird vorrüber gehen... Der Schaden wäre zu groß für Amerika.  

15.11.24 09:38

2106 Postings, 3419 Tage lordslowhandseit wann ist die medizinische Forschung in USA

eine staatliche Aufgabe?  
Das stemmt Biontech alles aus eigener Tasche.

Die FDA ist zwar dem Gesundheitsministerium unterstellt, aber es gibt klare Zulassungs-REGELN, die wurden auch unter Trumps erster Präsidentschaft meines Wissens nicht politisch verändert.

Ein Antrag auf Zulassung kann nicht einfach so vom Minister abgelehnt werden, macht Euch nicht ins Hemd!  

15.11.24 11:45

299 Postings, 1058 Tage Zweiaugestaatliche Aufgabe

Die Forschung die eh mehr international abläuft, kann die USA sicher nicht einschränken. Die Studien laufen sowieso in mehreren Ländern, um einen möglichst großen Bevölkerungsquerschnitt zu testen.
Allerdings könnte er Einfluß nehmen, was die Gesundheitskasse in USA an Impfungen bezahlt. Wenn man die Impfungen selbst bezahlen muß geht auch das Volumen zurück.  

15.11.24 11:59

10154 Postings, 6647 Tage VermeerKomisch, dass Bntx als Impfaktie eingestuft wird

Grad an dem Tag, als man die Marschrichtung in der Krebsbehandlung verkündet hat...  

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