Mit Lisa Su und 7nm zum Next Horizon

besten Dank AMDFuchsUWE und sorry für den Zahlendreher (53%).
Irgendwie eine komplizierte Sache.

Folgende Geschichte einmal angenommen:

Peter ist Besitzer von 100 Xilinx-Aktien.
Zum Zeitpunkt 25.10.2020 wurden diese 100 Xilinx-Aktien zu einem Stückpreis von ~ 115 $/Stk an der Börse gehandelt.
Peter besaß somit einen Kapitalanteil an Xilinx von 100 x 115 $ = 11.500 $

Zum gleichen Zeitpunkt wurde der Deal "AMD übernimmt XILINX" bekanntgegeben.
Am 25.10.2020 erhält der Xilinx-Aktionär demzufolge für jede Xilinx-Aktie 1,72 AMD-Aktien.
Der Kurs einer AMD-Aktie belief sich zu diesem Zeitpunkt auf ~ 83 $.
D.h. zum Zeitpunkt der Vertragsvereinbarungen am 25.10.2020 ergabt sich für AMD der Kauf einer Xilinx-Aktie zum Preis von 1,72 x 83 ~ 143 $.

Am 25.10.2020 besitzt Peter also einen "noch fiktiven" Kapitalanteil an AMD von 100 Xilinx-Aktien x 143 $ = 14300 $

----------- ~ 1 Jahr später ------------

Heute, am 17.11.2021 werden 100 Xilinx-Aktien zu einem Stückpreis von ~ 220 $/Stk. an der Börse gehandelt.
Somit besitzt Peter mit seinen 100 Xilinx-Aktien heute einen Kapitalanteil an Xilinx von 100 x 220 $ = ~ 22.000 $

Der Kurs einer AMD-Aktie beläuft sich heute auf ~ 152 $
D.h. momentan ergibt sich für 172 AMD-Aktien (= 100 Xilinx-Aktien x 1,72) ein Kapitalanteil von 172 x 152 $ = ~ 26.150 $

------------Fazit für Peter heute: -------------

Am 25.10.2020 lag die Relation seiner absoluten Kapitalanteile zwischen Xilinx und AMD bei 11.500 $ zu 14.300 $ und relativ bei ~ 1 zu 1,25.
Heute liegt die Relation seiner absoluten Marktanteile zwischen Xilinx und AMD bei 22.000 $ zu 26.150 $ und relativ bei ~ 1 zu 1,19.

Ergo.
Für Peter ein Minus von ~ 6 %
Für AMD-Aktiönäre ein Plus von ~ 6%

Daraus folgt:
Je höher der AMD-Kurs im Verhältnis zum XILINX-Kurs, desto besser für den XILINX-Aktionär.
Je höher der XILINX-Kurs im Verhältnis zum AMD-Kurs, desto besser für den AMD-Aktionär.

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Was ist mit der Marktkapitalisierung und wie lautet der AMD-Kurs nach der Fusion ?

AMD-Marktkapitalisierung (1.21 Mrd. Stk. x 151 $ ~ 180 Mrd. $) plus XILINX-Marktkapitalisierung (247 Mio. Stk. x 190 $ ~ 47 Mrd. $) = ~ 230 Mrd. $
Aus 247 Mio. Stk. Xilinx-Aktien werden 247 Mio. x 1,72 = ~ 425 Mio. Stk. AMD-Aktien

AMD-Gesamstückzahl nach der Fusion = 1210 Mio. + 425 Mio. = 1625 Mio. Stk AMD-Aktien
AMD-Kurs nach Fusion = 230 Mrd. $ / 1,625 Mrd. Aktien = 141,53 $

Somit könnte der AMD-Kurs nach der Fusion auf 141,53 $ zurückfallen, richtig ?
 

Das stimmt so nicht. Die 'einfache' Version sind Mitarbeiteraktien. Ich hatte viele viele Jahre lang solche erhalten. Auf die sechste Stelle _hinter_ dem Komma genau ausgerechnet, damit immer ein exakter Betrag vom Arbeitgeber an den Arbeitnehmer in dessen Depot gebucht wurde. de facto hatte ich dann irgendwann ein paar hundert,431642 Aktien im Depot. Erst beim Depotübertrag von einer Bank zur anderen hat die 'alte' Bank auf die gerade Anzahl abgerundet, die Kommastellen verkauft und der 'neuen' Bank nur den ganzzahligen Anteil übermittelt.
Aktuell hat sich die IBM ja gerade in zwei Unternehmen aufgesplittet und die Aktien entsprechend umgebucht. Man bekam anteilig zu dem alten IBM Bestand noch Aktien des neu gegründeten Unternehmens ins Depot. Und - du wirst es ahnen - dabei sind Kommastellen angefallen, falls man nicht zufällig ein Vielfaches von Fünf an IBM Aktien besaß. Denn je 5 IBM bekam man eine Kyndryl.
Somit habe nicht nur ich, sondern auch noch ein Freund eine Kommastückzahl Kyndryl im Depot. Und einige Millionen andere Aktionäre vermutlich ebenfalls.  

OK, hatte noch keine gestückelten Aktien. Aus dem Übernahmevertrag geht halt hervor, das "Nachkomma"-Anteile ausgezahlt werden. Muß also keiner damit rechnen nacher x,35 AMD Aktien im Depot zu haben.

 

Gerade drüber gestolpert...

Grüße BT  

AMD-Gesamstückzahl nach der Fusion = 1210 Mio. + 425 Mio. = 1625 Mio. Stk AMD-Aktien
AMD-Kurs nach Fusion = 230 Mrd. $ / 1,625 Mrd. Aktien = 141,53 $

Somit könnte der AMD-Kurs nach der Fusion auf 141,53 $ zurückfallen, richtig ?

 Falsch. Ich denke, dass du Ursache und Wirkung vertauschst. Die Marktkapitalisierung ist ein hypotetischer Wert den jemand aufbringen müßte, wenn er alle Aktien kaufen will. Wieviel die Firma wirklich Wert ist merkt man erst nach dem Kauf. Wie bei einem Gebrauchtwagen.

Die Marktkapitalisierung berechnet sich aus dem Kurs und Anzahl der Aktien, nicht umgekehrt.

Andererseits werden Aktien gekauft, wenn man meint die Firma ist mehr Wert und umgekehrt wodurch die Kurse dann wackeln und entsprechend die Marktkapitalisierung.

Es kann sein, dass der Deal schon im AMD Kurs impliziert ist und sich nichts bewegt. Einige werden kaufen weil sie meinen, dass das gemeinsame Unternehmen mehr Wert ist. Ebenso kann der Kurs erstmal kräftig fallen, weil viele Spekulanten den Xilinx Spread realisieren und ihre neuen AMD Aktien abstoßen.

Wie AMD nach dem Deal bewertet wird wird sich nach den ersten Quartalsberichten zeigen. Wird eh einige Zeit, Jahre, dauern bis man sieht ob Xilinx sich als Booster oder als Bremsklotz erweist.

Also, nach dem Deal erst mal runter wegen Gewinnmitnahmen und Neubewertung des Unternehmens nach den Q4 Zahlen Ende Januar wo dann auch die Aussicht auf 2022 gegeben wird.

Da ich Daueroptmist bin, AMD die nächsten Quartale noch alles verkaufen wird, was sie produzieren, sie ihre Kapazitäten weiter steigern und ich Xilinx als Booster sehe, denke ich AMD ist auch das nächste Jahr weiter auf dem Weg nach oben.

AMD ist die letzten 5 Jahre im Schnitt um 100% pro Jahr gestiegen, könnte mir vorstellen, dass das die nächsten Jahre so weiter geht. Dann wären Kurse zwischen $400 und $600 Ende 2023 durchaus drin.

 

AMD und NVIDIA die nächste 10x Story?

https://www.youtube.com/watch?v=sJ2nTH1rVzk


 

schon mal die Tageskerze angesehen? Das ist eine Patt-Situation zwischen Käufern und Verkäufern.  

Nvidia veröffentlicht Upside-Guidance für das vierte Quartal und sieht einen Umsatz von 7,4 Milliarden Dollar (Wall Street-Konsens 6,8 Mrd). / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

https://news.guidants.com/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert

Könnte für AMD ähnlich laufen :-)

BT  

soll Samsungs erster 3nm Kunde sein....!!!
Kann den Link nicht kopieren.

Anscheinend ist das Umsatzwachstum von AMD, das die Kapazitäten bei TSMC bereits von APPLE geblockt wurden.

Wäre natürlich eine sensationelle News.  

https://br.atsit.in/de/?p=121227

 

... grundsätzlich bin ich, was die Spekulationen über die fundamentalen Aussichten anbetrifft, sehr nahe bei dir.
Zitat: "Die Marktkapitalisierung berechnet sich aus dem Kurs und Anzahl der Aktien, nicht umgekehrt"
Ich habe nur einfachste Mathematik angewendet und dabei ~141,53  ermittelt.... für mich erst mal ausreichend beim Thema "Fusion".

Hier noch ein anderer, interessanter Blickwinkel zum Thema "Metaverse":

https://www.nzz.ch/technologie/...te-metaversum-gebaut-hat-ld.1653293


 

Und hier der Link zur Samsung 3nm News:

https://wccftech.com/...st-3nm-customer-along-with-65-revenue-growth/

Es wäre natürlich bombastisch wenn AMD zweigleisig fahren würde und bei tsmc und Samsung fertigen lassen würde.
Damit hätte AMD deutlich mehr Wafer zur Verfügung und könnte nochmal mehr Wachstum pro Jahr generieren.
Ob Samsung genauso ein verlässlicher Partner wie tsmc für AMD werden kann, das vermag ich nicht einzuschätzen.

Im Idealfall ist die Chipkrise pünktlich zum Start von Zen4 & RDNA3 Ende 2022 weniger mehr ein Thema und AMD kann ordentlich Punkten!  

morgen wird der Samsung EXYNOS 2200 mit AMD RDNA 2 Grafik vorgestellt.

Vielleicht werden ja auch Benchmarks vorgestellt, die einen Vergleich zu ADRENO, zulassen.
Lasse mich überraschen.  

Die Gerüchte über News zum Exynos hat Samsung schon dementiert:

Despite the rumors, we don’t have any Exynos-related events planned on 11/19, but we do have some changes coming to our social accounts. Stay tuned to the @SamsungDSGlobal account for more!” Samsung Exynos tweeted.

Ich bin mir aktuell auch nicht sicher wie weit Samsung Exynos mit AMD GPU einsetzen wird.
Da gibt es aktuell widersprüchliche News.
 

Unser Schätzchen ist auf Platz 1 ;)  

Nur Intel verliert sogar :)  

AH, du meintest; Bei aktuellem Kurs hat AMD Marktwert X und Xilinx Y. Behält man den Marktwert bei ergibt sich  für X+Y ein $142 Kurs.

Hatte ich so nicht gesehen. Dann Bezahlen die AMD Aktionäre aktuell einen Aufpreis von 10$/Aktie, also ~ $12 Milliarden.

Ich denke, das ist nicht zu teuer für Xilinx.

Bin mal gespannt, wie sich der Kurs das nächste halbe Jahr entwickelt.

Und noch mehr gespannt bin ich auf die gemeinsamen Produkte gespannt, Wird aber 1-2 Jahre dauern bis sich da wirklich was neues realisieren wird.

 

Danke für die Info.
Mit INTEL, das stimmt, erinnert irgendwie an AMD story, obwohl es andere Zeiten sind.

Und INTEL hat noch massig FABS am Hals.

Obwohl man INTEL nicht unterschätzen sollte, sieht man, das die Big Player, JETZT, die Server CPUs haben wollen.
Ich vermute auch, das viele noch vertraglich an INTEL gebunden waren.
LISA hat wirklich Vertrauen der Kunden zurückgewinnen können und sollte der Deal mit XILINX klappen.
Die sind auch hoch innovativ und profitabel.

Das ist mit der teuren ATI Übernahme nicht zu vergleichen.
Die MK wird dann auch erstmalig in der Geschichte, größer als die von INTEL sein.

Wie damals @pecu, seine 300 Milliarden Dollar MK, in den Raum gestellt hat, die ich damals für absurd hielt und wenn man sieht, das NVIDIA bereits 700 Milliarden Dollar schwer, halte ich für möglich, das AMD, weiter an Wert wächst.

Durch META /OMNIVERSE sind beide gut ausgestattet.
Dies alles ist nicht mehr mit dem PC Geschäft zu vergleichen, das wir von damals kannten.

Beide Raketen stehen, bei der jetzigen Bewertung, erst am Start.

Es ist also nur eine Frage, wann eines, oder beide Unternehmen, in die Riege der Billiarden Dollar MK Companies aufgenommen werden.

Wär hätte das 2016 gedacht.
LISA hat die Weichen bereits 2014 gestellt.
UNGLAUBLICHE Leistung und Innovation.

So eine Aktie findest du ab 2$ bis jetzt, vielleicht einmal, in einem Börsenleben.  

is yet to come :-)

Die Story ist mit dem Samsung Deal voll intakt. Intel wird die 3nm auf absehbare Zeit nicht annähernd kontern können.

Grüße BT  

Ich glaube, die Strukturbreite 3 nm Samsung, ist nicht 1:1 übertragbar auf den TSMC oder INTEL Knoten.

Sind die NVIDIA 3000er nicht auf Samsung 8nm....???
Zu Beginn gab es doch Probleme mit der Ausbeute.
Zuletzt hatte TSMC aber auch mit Verzögerungen von 3nm gesprochen, was APPLE veranlasst hat, eine abwartende Prognose abzugeben.

Da Samsung und AMD, seit 1-2 Jahren kooperieren, kann es sein, das LISA, schnell genug SAMSUNG 3 nm Kapazitäten gesichert und wahrscheinlich, keinen preiskrieg mit APPLE, um die TSMC WAFER Kapazität, einzugehen.

Ein weiterer genialer Schachzug.
AMD und Samsung, nehmen fast schon symbiotische Formen an.

Da kommt sicher noch mehr.
Samsung ist ein DICKFISCH  

Saint leider ist bei der Übersicht nicht berücksichtig worden, welche Firmen Dividenden bezahlen und wie hoch diese sind.

Im Augenblick sind wir vorbörslich auf $155 das Allzeithoch liegt bei $155,65. Nvidia hatte gute Zahlen geliefert und sind vorbörslich 8,4% im Plus. Wie hoch geht es heute noch mit unserer AMD-Aktie?
 

Der Kurs läuft dem Fundament davon.

Am Ende des Tages steht die Anzeige bei 141,20$... und wieso, weil der ganze Markt so geil drauf ist das es nimmer schön ist... es sind ja beides gute Unternehmen, aber wieso sollte irgendein Investor kaufen wenn diese Aktie in aller Munde ist, und die Kanonen donnerten seit Ewigkeiten nimmer.  

dann kann man bei 141 wieder einsteigen. Steuern wird man sowieso bezahlen. Den Olaf fehlt noch Geld für seine Weihnachtsfeier.  

Ich finde ,Du kannst AMD ,nicht mehr mit der Firma bewerten, wie vor der LISA SU Aera...!!!
LISA hat von Anfang an, auf das DATACENTER Geschäft gesetzt, obwohl wir "Fachleute", sie dafür extremst kritisiert haben, das sie ... zu "wenig", für die Gamer macht.
Sie hat AMD wieder auf ein sehr gutes ,finanzielles FUNDAMENT gesetzt.Der Rest ist bekannt.

Dies ist nun Jahre her, und keiner "kann/will" sich an unsere Kritik erinnern..!!!
Bereits 2017 hat Sie ein EPS 2020 von ...1 $ ...ausgerufen,als AMD noch hoch verschuldet war und die ersten Events zu RYZEN 1 und EPYC (1.Generation) , durch die auf die Bühne geholten...."Kunden",eher unglaubwürdig und gestelzt wirkten.

Jetzt betrachte mal die Kunden, deren DATACENTER , AMD demnächt ausstatten wird....!!!!
Richtig...@BT....The best is yet to come

Ich habe meine 11 Kilo Shares Investition geschlossen(LONG).Bei einem CRASH, auf 80 $ kaufe ich nach.
Das konventionelle PC Geschäft ist durch Corona ...künstlich aufgebläht worden.
GARTNER hat bereits vor Corona ein schrumpfendes PC Geschäft(- 2-3% per anno) stetig ...betont
Danach wird es in dem Bereich, Überkapazitäten geben.
Aber wann ist.....DANACH  ?
Leider ist immer noch kein Ende in Sicht.
An der Industrie 5.0.....mit 5G fff. wird de(a)r TAM ,immer größer.
5G hat viele Nachteile, aber für eine digitale "Fabrik" ist die Reichweite, für so eine "Insellösung" ausreichend.
Hier werden auch die Synergien mit XILINX und AMD greifen.
AMD übernimmt einen innovativen, wachstums-und gewinnstarken Partner.
Eigentlich ist es eine Fusion. Bei ATI hat man sich teuer Technologie...dazugekauft.
Das ist ein wesentlicher , entscheidender Unterschied, wenn der Deal über die Bühne geht....!

Natürlich kann jederzeit was außergewöhnliches passieren, aber im Gegensatz zu 2000, verdienen die Firmen mit der hohen MK....auch RICHTIG Geld und nicht nur Fantasie.
und wer schrumpft, BIG BLUE...INTEL(?) bleibt zurück.

AMDs Angriff auf NVIDIA beginnt ja erst gerade.Denen können sie auch noch Marktanteile abnehmen.

WO IST EIGENTLICH....@Rebellion....geblieben.....????????  

Wie es aussieht, wird VALIUM OLAF, bei Verkauf, ein echtes Problem für mich.......
@pecu
hatte bereits früh ,diese Entwicklung vorausgesehen, .....bei 345 Kilo Shares

@PECU lebst Du noch....??
Schreib doch bitte mal...auch nur ganz kurz...das es Dich noch gibt....so wie @Max84
Mein Dank gilt vor allem diesem geilen Thread von @Plattenulli...
Auch wenn man mal dummes Zeug schreibt.....Geimpft....Genesen,oder Ungeimpft ist.......

AMD gibt uns ...jährlich einen BOOSTER, der aber WIRKT...