14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

treffen sich mit Trainer-Kandidat Kovac.

Die Führungsriege von Borussia Dortmund ist einem Medienbericht zufolge zu einem persönlichen Gespräch mit Trainer-Kandidat Niko Kovac gereist. Geschäftsführer Lars Ricken und Sportdirektor Sebastian Kehl wollen den Ex-Bayern-Coach in Salzburg überzeugen, die Nachfolge von Nuri Sahin anzutreten, berichteten die "Ruhr Nachrichten".

Quelle zum vollständigen Bericht von t-online (27.01.2025 - 18:04 Uhr):
https://www.t-online.de/region/dortmund/...rainer-kandidat-kovac.html  

Ein Bericht von Chris Braun  27. Januar 2025 bei BVBWLD.

Der BVB reagiert nun mit einem klaren Ultimatum. Laut Bild soll Lars Ricken, der Sport-Geschäftsführer des Vereins, Sammer aufgefordert haben, sich bis spätestens Mitte der Woche zu entscheiden: Entweder er bleibt Berater des BVB oder er setzt seine Tätigkeit als TV-Experte fort. Auch der scheidende Klub-Boss Hans-Joachim Watzke soll hinter dieser Forderung stehen.

Sammer soll rund 550.000 Euro jährlich als Berater kassieren, während ihm Amazon pro Spiel etwa 20.000 Euro zahlt. Der BVB scheint nun den Fokus auf eine klare Linie setzen zu wollen, um mögliche Interessenskonflikte zu vermeiden. Ob Matthias Sammer diesem Ultimatum nachkommt, wird sich in den kommenden Tagen zeigen.

Quelle: https://bvbwld.de/2025/01/27/...b-droht-sammer-offenbar-mit-rauswurf/

 

spaßig sein mit der Beate Uhse. Die habe ich natürlich gar nicht gehabt. Solo un scerzo!!!

Alles gut -- kein Thema.
Habe ja geschrieben : Fun Aktie  

keine Änderungen bei der TV Verteilung, das ist durchaus überraschend? Aber es gab von etlichen Vereinen im Vorfeld ein Riesentheater, dann anscheinend eine harmonische Vollversammlung und nun dieses Ergebnis? Was könnte dahinter stecken?

Bayern hatte im Vorfeld offen damit gedroht, die Bundesliga Auslandsvermarktung selbstständig zu machen, ob sie das können oder dürfen hatten sie technisch und auch juristisch geprüft.
https://www.kicker.de/...vermarktung-auf-eigene-faust-1048863/artikel

Jetzt heisst es bei der DFL Mitteilung zur Verteilung:
"Wie bisher werden die nationalen und internationalen Medienerlöse nach einer jeweils separaten Systematik an die Clubs ausgekehrt."

nach welcher Systematik die internationalen Medienerlöse aber ausgekehrt werden, ist nicht bekannt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß dort weiterhin quasi sozialistisch verteilt wird. Der Ist-Zustand bei der Bundesliga Auslandsvermarktung ist z.Z. denkbar gering, 200 Mio. Es wird aber erwartet, daß sich diese Einnahmen signifikant steigern könnten (mehr als hundert Prozent auf mittelfristige Sicht), davon würden möglicherweise große Klubs mit vielen internationalen Fans mehr profitieren.

Ist aber natürlich spekulativ.  

JAF; macht wenig Sinn die damalige Kursentwicklung in ganz anderen Zeiträumen zu vergleichen.
Mein Vergleich ging von Sommer bis Sommer.

Börsenkapitalisierung ist von Sommer 2014 (CL) bis Sommer 2015 +66% gestiegen.
Ob ähnliches wieder passieren könnte, ist natürlich spekulativ. Im Sommer 2024 hatten wir einen Aktienkurs von 3,85
würde sich die Börsenkapitalisierung bei einem jetzigem Verpassen ähnlich entwickeln, hätten wir einen Kurs von deutlich über 6.
Das muss überhaupt nicht passieren, ist völlig klar. Der springende Punkt ist, daß der Aktienkurs bei Verpassen der CL steigen könnte, es ist nicht sooo unwahrscheinlich.

Momentan liegt das Risiko für ein Verpassen der CL bei Opta Analyst bei über 90%. Ein Verpassen der CL müsste also eingepreist sein. Wenn im Sommer die Klub WM stattfindet, genau dort ein neuer Trainer installiert wird, es wird von einer großen Lösung gesprochen, also nicht Kovac, dann haben wir eine sehr ähnliche Situation wie beim letzten Verpassen der CL, als Tuchel mit dem komplett identischen Kader ohne Mehrbelastung aus der CL sehr erfolgreich war, der Aktienkurs dies aber direkt vor dem ersten Spiel antizipiert hatte.  

Leerverkäufer Voleon ist übrigens weiterhin meldepflichtig mit Leerverkäufen. Auch das ist eine ähnliche Situation wie 2015
Es wird kaum dringenden Verkaufsbedarf geben können, wenn BVB irgendwelche Spiele verliert, die Misere ist längst eingepreist, jedweder Pessimist hat sich längst positioniert.  

hatte noch nie irgendwo nachhaltigen Erfolg. Wahrscheinlich denkt die Führungsetage deshalb, dass er zum BVB passen würde. Vielleicht war das sogar Sammers Idee. Dass der nicht direkt nach dem letzten CL-Spiel gefeuert wurde, spricht Bände. Du kannst noch so viele Fans haben, wenn die Vereinsführung unprofessionell agiert, droht der Abstieg.

 

.... dass die Börsenkapitalisierung nicht wie von Ihm behauptet:

(Börsenkapitalisierung ist von Sommer 2014 (CL) bis Sommer 2015 +66% gestiegen.)

durch die Kursentwicklung um 66% gestiegen ist, sondern dass hauptsächlich die Kapitalerhöhung (von 66 Mio. Aktien auf 92 Mio. Aktien = 50,82%)  für die Steigerung ursächlich war.

Aber so kennt man Ihn ja.... es wird geschwurbelt bis das Schiff untergeht.

Bis denne vom David

 

Da hast Du ein bisschen tiefgestapelt, Tiefstaple? Derartige extrem Übertreibungen bringen wirklich gar nix.

Kovac war mit Eintracht Frankfurt extrem erfolgreich, ohne wenn und aber. Im letzten Spiel wurde im Pokalfinale auch noch Bayern München weggeknallt. Er wurde nur Trainer bei den Bayern, weil er vorher so erfolgreich war.

Bei den Bayern holte Kovac direkt das Double. Absolut kein Vergleich zu den Bayern heute: Im Pokal seit vielen Jahren total erfolglos, jahrelang kein einziges Mal überhaupt mal ein Halbfinale. Letzte Bayern Bundesliga Saison Platz 3, das ist die schlechteste Platzierung seit 14 Jahren.
Diese Saison in der Champions League so erfolglos wie seit gefühlt Jahrhunderten nicht mehr, gegen einen dramatisch unterlegenen Gegner Feyenoord 0:3 verloren, weil man beim neuem Trainer Kompany extrem anfällig für Konter ist, es reicht wahrscheinlich noch nicht mal für eine direkte Qualifikation zum Achtelfinale, wann gab es das bei Bayern zuletzt?

Kovac soll beim BVB interimsmäßig übernehmen, im Sommer soll dann eine große Lösung her. Wenn er das nicht macht, kommt Kovac halt nicht, so Patrick Berger von Sky  

... da hab ich noch was, wenn der Steuermann fehlt...  

@David,
Die Börsenkapitalisierung ist +66% gestiegen, weil sich der Aktienkurs so verhalten hat. Ansonsten wäre sie nicht gestiegen, es ist wirklich extrem simpel zu verstehen.

Wenn der Aktienkurs 3,80 im Sommer 2014 bei 61 Mio Aktien halbwegs fair gewesen wäre, hätte der Aktienkurs bei der größtmöglichen 50% Kapitalerhöhung sehr sehr deutlich sinken müssen, ist ja logisch. Der Aktienkurs tat aber zunächst direkt das glatte Gegenteil, folglich haben wir hier eine um 66% gestiegene Börsenkapitalisierung die selbstredend nur durch den Aktienkurs möglich wurde.

Und jetzt? Ist eine 50% Kapitalerhöhung überhaupt nicht mehr möglich, weil nur eine extrem kleinere Kapitalerhöhung genehmigt ist. Und wir haben im Moment einen extrem größeren Abstand zur fairen Bewertung, wie Du bei den historischen Forbes Bewertung mühelos ablesen kannst. Mit 350 Mio wäre  ein Zweitligaverein Borussia Dortmund fair bewertet.

Folglich könnte die Börsenkapitalisierung auch diesmal, genau wie damals, wieder steigen, obwohl die CL verpasst wird. Daß es nicht +66% sein müssen, ist selbstredend, sagt aber auch keiner.

99% des Forums hatten in spamartiger Dauerwiederholung geschrieben, der Aktienkurs würde bei Verpassen der CL weiter deutlich sinken. Es wurden Kurse bei 2,50 in Aussicht gestellt. Stattdessen hatten wir einen klassischen Sell-Off bei extrem großem Handelsvolumen von 4 Mio gehandelten Aktien intraday und der Kurs drehte genau an der wichtigen Unterstützung 2,80

Sollte der Aktienkurs bis 4,20 o.ä. steigen, wäre absolut nichts Außergewöhnliches passiert. Es gibt fast jedes Jahr sehr stark steigende Kurse, obwohl es nicht im Einklang mit irgendwelchen dusseligen Spielergebnissen steht. 22/23 ist der Kurs bei Absturz von Platz 2 auf Platz 6 extrem schnell +30% gestiegen, ca. eine Million weitere Beispiele.

Die Verzehnfachung des Kurses vor Corona fand eben nicht bei sportl Erfolgen statt. Der letztlich beste Kaufzeitpunkt vor Corona war das damalige Verpassen der CL, weil die Kursentwicklung danach drei Jahre lang sehr schnell und flott ging, extrem im Unterschied zu der Kursentwicklung bei den grandiosen Erfolgen unter Klopp.
 

Bei der Logik, die du an den Tag legst, kann ich jetzt verstehen, wie man sein Wiki auf -74,5 %  versenken kann.  

dummen Idis treffen sich wirklich mit kovac. .. für diese Saison oke. Der lässt die die paar  Monate lange Blut trinken   .Aber er will ja nur langfristig.    Und das geht mal gsr nicht. ..der ist wirklich richtig richtig dumm...richtig dumm..... Menschenführung..charakterlich ein komplettes a Loch...   unter aller sau. Nicht bvb Niveau. Es beschämt mich, dass dass überhaupt in frsge kommt.....  

Du gehst auf die Argumente überhaupt nicht ein, das Wiki hat mit dem Ganzen nichts zu tun, beim letzten Verpassen der CL gabs kein Wiki. Im letzten posting habe ich ausdrücklich folgendes geschrieben:

"Sollte der Aktienkurs bis 4,20 o.ä. steigen, wäre absolut nichts Außergewöhnliches passiert."

Damals ist die Börsenkapitalisierung bei Verpassen der CL +66% gestiegen, der Aktienkurs +10%
Und zwar von Sommer bis Sommer.

Ist ja sonnenklar, daß der Aktienkurs bei sportl Turbullenzen zunächst auch sinkt, das tat er damals ebenso. bei 3,80 stand man im Sommer 2014 und wir bekamen in den 12 Monaten dann auch viel tiefere Kurse, genau wie heute. Entscheidend ist aber, daß die Höchstkurse im Sommer 2015 halt 10% höher waren, nämlich 4,20

Und jetzt schreibe ich im Prinzip nix anderes, sollte der Kurs bis 4,20 steigen, wäre nix Außergeröhnliches passiert. Es wäre deutlich schlechter als letztes Mal, weil es natürlich absolut nicht unerheblich ist, daß die Börsenkapitalisierung 66% stieg.

Der Aktienkurs kann bei Verpassen der CL steigen. Es ist rein faktisch passiert. Es war damals das letzte Mal, daß ich ein All In machte und es hatte sich total gelohnt. Die extrem tollen Erfolge unter Klopp brachten nichts für den Kurs, aber nach Verpassen der CL konnte sich der Kurs sehr schnell verdreifachen, ohne daß ein Blumentopf gewonnen werden konnte. Grund für die Verdreifachung damals war, daß die Ausverkaufskurse wg Verpassens der CL extrem übertrieben waren, es war der perfekte Drehmoment schlechthin.

Jetzt bei diesem sell-off mit 4 Mio gehandelten Aktien intraday könnte es sehr ähnlich laufen, die stopp-losses sind längst alle abgegrast, niemand der hier Investierten, ist super optimistisch, was die erneute CL Quali betrifft, das Verpassen ist längst total eingepreist, weitere Niederlagen haben keine Auswirkungen, es passiert sogar das Gegenteil und das ist eben nicht das erste Mal.  

Es deutet alles daraufhin, daß es im Sommer zur Königslösung kommt, also entweder Roger Schmidt oder Hoeneß von Stuttgart. Finde ich wirklich sehr gut.

Es ist genau wie beim letzten Verpassen der CL ein super Szenario. Damals kam Tuchel, das war einfach prima. Der Kader spielte unter Klopp gg den Abstieg, blieb aber im Prinzip zusammen, da wg des Verpassens der CL nix investiert wurde, wurde lediglich für 2,5 Mio Weigl gekauft. Und mit dem neuen Trainer und derselben Mannschaft war direkt alles besser, natürlich auch weil die Mehrbelastung CL entfiel.

Leverkusen spielte vorletzte Saison gg den Abstieg. Viele verletzte Spiele und Totalausfall von Florian Wirtz wg Kreuzbandriss. Dann spielte man plötzlich Euro League, verletzte Spieler waren wieder zurück, man konnte in zahlreichen EL Spielen 8x (!!!) rotieren, weil Quarabag halt nicht so gut ist wie Manchester City, und Leverkusen spielte direkt eine Jahrhundert Saison.

es war auch vorletzte Saison immer klar, daß Leverkusen eine bockstarke Mannschaft beisammen hat, auch wenn man mal die CL verpasst. Daß es danach viel besser lief, weil die Mehrbelastung in der EL extrem geringer ist, war mit Ansage, genau wie beim BVB als sie 15/16 nur EL spielten.  

Sommer 2014      61 Mio Aktien

Saison 2015/16    92 Mio Aktien

Saison 2024/25    110 Mio Aktien

Du hast heute 80 Prozent mehr Aktien als 2014 und 20 Prozent mehr Aktien als 2015. Darum ging es mir.

Am 1 Februar 2015 stand die Aktie bei ca. 3,90 Euro. Heute bei ca. 3,25 Euro.
Man hat also pro Anteilsschein 0,65 Euro (17 Prozent) verloren und gleichzeitig nochmals 20 Prozent Anteile am Verein pro Aktie. Durch die Verwässerung beaucht man für die Marktkapitalisierung von damals keinen Kurs von wieder 9 Euro sondern 7 Euro.

Darum ging es mir. Das Wiki ist mir doch egal. Der höhere Verlust als die Aktie selbst kommen durch die Hebelprodukte und schlechte Verkäufe. Interessiert aber auch nicht.  

JAF, vor Corona konnte sich der Aktienkurs verzehnfachen, obwohl es eine 50% Verwässerung gab. Mit der Verwässerung kannste also gar nix relativieren, Aktienkurs +1000%
Börsenkapitalisierung +1500%
ungefähre Prozentzahlen, habe es jetzt nicht genau ausgerechnet. Zu dem Ganzen noch die Dividenden.  

Verpassen der CL brachte +10%
Börsenkapitalisierung +66%

Das weitaus meiste bei der Verzehnfachung des Aktienkurses gab es nicht bei sportl Erfolgen, sondern exakt in dem Moment, wo man die CL verpasst hatte und danach keinen Blumentopf gewann.

Die katasrtrophale Niederlage gg den größten Außenseiter Kiel war der Auslöser für den sell-off. Einige dachten, das wars mit der CL und fertig. Folglich sind da alle längst positioniert und folglich sind weitere Niederlagen kaum von Belang. Die Verwässerung ist jetzt gerade überhaupt nicht das Thema, das wäre sie 2015 viel eher gewesen, hatte aber trotzdem dazu geführt, daß der Kurs stieg.  

„99% des Forums hatten in spamartiger Dauerwiederholung geschrieben, der Aktienkurs würde bei Verpassen der CL weiter deutlich sinken. Es wurden Kurse bei 2,50 in Aussicht gestellt.“

Im Moment hat man 6 Punkte Abstand auf einen CL-Platz bei noch 42 zu vergebenden Punkten. Dazu die Hoffnung dass der neue Trainer das Ruder rumreisst.

Wir gucken einfach mal wo der Kurs steht wenn man die CL verpasst. Entweder hast Du recht (über 2,50) oder andere (2,50 und weniger).
CL verpassen und Kurse über 2,50 sehen wir wenn bekannt wird das Kobel und Gittens für über 150 Millionen verkauft werden.  

das absolut geniale beim Verpassen der CL vor 10 Jahren, war, daß keine Topspieler verkauft wurden.
Reus hatte damals einen Marktwert von 50 Mio, aber eine Ausstiegsklausel bei 25 Mio. Es war extrem wahrscheinlich, daß er verkauft werden musste, aber er verlängerte glorreich und nur weil er verlängert hatte, hat auch Aubameyang verlängert. Legendär. Und der Kurs ist genau deswegen gestiegen, Vorfreude auf die neue Saison weil man einen super Kader hatte mit super neuem Trainer.

Der jetzige Kader von Borussia Dortmund ist sehr stark, man hat um Meisterschaft und Champions League Sieg gekämpft, nur hauchzart wurden die Titel verfehlt. Wenn dieser Kader zusammenbleibt, wird er in der nächsten Saison bei viel weniger Mehrbelastung durch Wegfall der CL sehr gute Chancen haben können.

Genau wie Leverkusen, die vorletzte Saison schwerstwiegende Verletzungsprobleme hatten, aber kaum jmd kam auf die Idee, die Kaderqualität grundsätzlich anzuzweifeln. und genau wie BVB in 2015

die Bilanzzahlen werden sowieso sehr gut, Klub WM ist nirgends eingepreist. Malen wurde bereits mit sehr hohem Nettogewinn verkauft, weitere Spieler muss man nicht verkaufen, ich hoffe es. Aber wir werden sehen.  

Am Ende der Saison BVB auf Platz 10.
CL Aus on de  Playoffs.
Klub WM interessiert mich nicht sonderlich. Von mir aus Viertelfinale.

Kurs nach dem letzten Spieltag in der Liga: 3,50.

 

Die war doch fast sicher nach dem Malen Verkauf ...

Wieder mal so ne typische HG Theorie.  

eine Erhöhung der Gewinnprognose direkt nach einem Malen Transfer war nie ein Thema, das unterstellst Du mir, ist aber sachlich falsch.

BVB könnte im Winter diverse Investitionen tätigen, die Trainer Entlassung kostet letztlich auch und wie sich die weitere CL Saison gestaltet, ist unklar.  

Ich gehe weiterhin davon aus, daß die mittlere Gewinnprognose 10 Mio Nettogewinn übertroffen wird, das wird sich zeigen. Es ist aber direkt nach dem Malen Transfer nicht ad hoc pflichtig gewesen und das hatte ich auch nie vermutet.

Anstatt sich mit irgendwelchen HG Theorien zu befassen, beschäftige Dich mal lieber mit Deinen eigenen Theorien. Du hattest bei möglichen Niederlagen gg Frankfurt und Bologna extrem tiefere Aktienkurse vorhergesehen, das extrem oft in spamartiger Wiederholung noch und nöcher ausgebreitet und jetzt plötzlich kommst Du mit einem Aktienkurs von 3,50 sollte BVB auf Platz 10 landen?? Hallo????
Das wären über +8% in vier Monaten bei schlechtest möglichem sportl Abschneiden. Halleluja. Mehr Strong Buy geht ja gar nicht mehr, bei solchen Aussichten.
 

Im Moment wohl eher strong bye bye.
Sahin liefert seit Wochen nicht - aber bei der Entlassung hat man keinen Ersatzkandidaten.
Die Mannschaft ist schlecht zusammengestellt und von vielen Verletzungen geplagt - Transfers in der Winterpause sind aber (noch?) Fehlanzeige.
Stattdessen verkauft man Spieler die gebraucht werden und mehr oder minder solide Leistung bringen.

Es sind nur 6 Punkte Abstand, aber es wirkt so als wenn man schon aufgegeben hätte und das Geld für nächste Saison aka den Umbruch zusammenhält.

Vielleicht tatsächlich nicht die schlechteste Idee.  

du hast hier glAaasklar geäußert dass man die Gewinnprognose übertreffen/ anheben wird müssen...sollen wir dir das hier reinkopieren???