AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

Dieser Thread soll in erster Linie zum offenen und freien Meinungsaustausch über die AMC Entertainment Holdings AG und auch zur Unterstützung der Bewegung unserer amerikanischen Freunde dienen.    

"Und der Kurs so:  Aaaach ..., das ja nix ..., gääähhhhhhn ...."

Die Zeiten, wo solche Meldungen zu Fomo geführt haben, sind halt vorbei. Die meisten sind wohl in der Realität angekommen.

 

"Da wird immerzu in den Raum geworfen,  dass AMC hohe Schulden hat und bla bla ..."
Es geht nicht um die Schulden, es geht um's EIGENKAPITAL - Schulden hat (fast) jedes Unternehmen, und wenn's nur die Lieferantenrechnung ist, die noch nicht überwiesen wurde, also nochmal: EIGENKAPITAL.
Da geht's noch nicht mal um die Bewertung der Assets auf der anderen Seite der Bilanz, wie bspw. die Goodwill-Position, die Roothom immer mal wieder erwähnt... Also nochmal, damit auch du es verstehst: EIGENKAPITAL.
 

Ich vermute eher, man ist im nächste virtuelle Refugium, oder bei der nächsten Traum-Meme-Aktie. Und hier wurden nicht nur Träume zum Platzen gebracht, hier haben einige auf Empfehlung dieser Krakeeler ihre Rücklagen, Altersvorsorge und ähnliches versenkt... Aber kein Wort des Bedauerns oder so, sondern man empfiehlt ein weiter so... - Such' mal auf Youtube nach AMC, da gibt es noch genug Videos von irgendwelchen Trotteln, die den nächsten Squeeze sehen, die sind also völlig Realitätsfern - Wobei ich die Aussagen der Videos meine, die Typen wissen ja schon, was sie da treiben... Und solange es genug Trottel gibt, die sich die Videos reinziehen, weil sie hoffen, durch das Anschauen wird das was mit dem Squeeze...  

liebensunwerter Schubbi ist sehr unprofessionell.
Aber das hat dir hier wohl auch noch niemand vorgeworfen.

Nochmal ihr Halunken.
Es gibt gute Nachrichten die AMC einige hundert Millionen USD einbringen und ihr labert als wäre das nichts wert.

Letztens fand der liebens ..., ach lassen wir das ..., Roothom noch, dass es für um die 7 - 8,- USD evt. ein Einstieg für Institutionelle wäre.

Danach kam Tayler, danach Beyonce, folgen werden noch einige andere ...

Wer will eure verquäre Sichtweise denn lesen?
Ihr euch gegenseitig? Was für eine bekloppte Argumentation.

Eigenkapital - Mehr fällt dir nicht mehr ein?

Was wenn Taylor und Beyonce 400 bis 500 Millionen einbringen?
Noch dieses Jahr. Das ging recht schnell finde ich. Aus dem Stegreif.

Na, wie seht ihr denn die Aussichten fürs erste Halbjahr 2024 in Hinsicht auf AMC Distribution und Musicacts?

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Ach, ich will es gar nicht wissen. - Wozu sollte Eure Meinung gut sein?  

Mittlerweile sollte es allen klar werden wer hier die wirklichen Trottel sind.  

https://www.n-tv.de/24432211

Artikel von heute bei ntv  

"Letztens fand der liebens ..., ach lassen wir das ..., Roothom noch, dass es für um die 7 - 8,- USD evt. ein Einstieg für Institutionelle wäre."

Nochmal: Damit war nicht gemeint, dass jetzt Instis ein paar Mio Aktien am Markt kaufen und der Kurs steigt.

Vielmehr wollte ich aufzeigen, dass es zu diesen Preisen m.E. vorstellbar wäre, über eine konzertierte Aktion von Instis und den Gläubigern der Anleihen die Bilanz von AMC zu bereinigen.

Dabei würde das Kapital jedoch stark verwässert, was den Kurs eher weiter drücken würde.

Solange derartiges nicht passiert, helfen auch 500 Mio nicht viel, weil damit das Problem der Überschuldung nicht gelöst wird.

AMC kann dann zwar länger weitermachen wie bisher - aber der Wert der Aktien bleibt ohne fundamentale Basis. Was langfristig nicht funktioniert.  

Ja, natürlich bin ich einer von den wirklichen Trotteln - Weil ich mein Geld nicht verbrenne, in dem ich irgendwelchen Krakeelern hinterherrenne, mein Portfolio im Plus ist, und ich Steuern auf meine Gewinne zahlen muss... Irgendwas macht ich halt falsch, bzw. ich kann es halt einfach nicht und habe von der Börse keine Ahnung... So, und jetzt wieder schön meine Posts an die Moderation verpetzen!  

Wozu sollte den deine "Meinung", die dir 90% Miese eingebracht hat den Wert sein? Oder willst du uns erzählen, du und die anderen hier haben eure Kohle aus Spaß an der Freude an der Börse verbrannt, und das ist euer Hobby? Mannmannmann, Deutschland ist echt am Arsch, wenn ich das und euch hier so sehe...  

pulverisierte mutmaßlich …den Kurs.

 

Solange derartiges nicht passiert, helfen auch 500 Mio nicht viel, weil damit das Problem der Überschuldung nicht gelöst wird.

Hmmmm?

Dann ist es doch mal interessant, wie hoch ist denn die Verschuldung über die Anleihen noch? :)
Laufzeit bis Ende 2025, wenn ich es richtig in Erinnerung habe?
 

"wie hoch ist denn die Verschuldung über die Anleihen noch?"
Ohne Gewähr:
https://www.finanzen.net/anleihen/amc-entertainment-holdings-anleihen

Sorry für den Doppelpost, Mausgerutscht (bzw. auf Return gedrückt)  

Zitat X:

"
Jim Cramer moderierte dieses Interview mit Michael Rapino, CEO von Live Nation, am 23. Juli 2015. Adam Arons Geschäftssinn ist meisterhaft. Er hat genau das getan, was Live Nation tun wollte. In früheren Interviews bestand Adam Aron darauf, dass AMC sich in ein neues Unternehmen verwandeln müsse, um weitere 100 Jahre leben und gedeihen zu können. Er hat nun genau das getan, was er immer für notwendig erklärt hatte. Seine Tweets zum Thema "Schachmatt" waren nie für Leerverkäufer gedacht, es war ein Schachspiel gegen alle großen Studios und Live-Entertainment-Giganten, die Hollywood unter der Last der Bandbreite und der Abonnenteneinnahmen konsolidieren wollten, die Streaming ermöglichen konnte. Sie betrachteten Kinos als eine entbehrliche und aussterbende Industrie. Live Nation ist [wie lange noch?] das größte Unterhaltungsunternehmen der Welt.
"

https://twitter.com/nakedjockman/status/1708548390974640335  

Wirklich schade.

Da nutzen die paar hundert Millionen noch in Q4 (Taylor und Beyonce) und die weiteren hunderte von Millionen im neuen Jahr 2024 als Distributor natürlich nicht weiter.

Schade.

Einmal negatives Eigenkapital, immer negatives Eigenkapital.

Einmal Trottel, immer Trottel ... Na ja. Weitermachen.  

... heute noch nachgekauft.

Ach menno, hätt ich das mit dem negativem Eigenkapital blos gewußt.

Aber ich wurde verleitet von CEOAdam:

 

"Dann ist es doch mal interessant, wie hoch ist denn die Verschuldung über die Anleihen noch? :)
Laufzeit bis Ende 2025, wenn ich es richtig in Erinnerung habe?"

Die Laufzeiten sind verschieden.

Die Verschuldung liegt bei rd. 4,8 Mrd, von denen rd. 3 Mrd auf Anleihen entfallen.

Problem ist aber nicht die VERSchuldung, sondern die ÜBERSchuldung.

Denn den Schulden stehen viel zu wenig Vermögenswerte gegenüber. Alles beruht auf künftigen Gewinnen - und die sind nicht in ausreichendem Umfang absehbar.  

Du kannst Dich gern weiter darüber mokieren.

Sinnvoller wäre m.E. aber, mal zu schauen, wie viele Hundert Mio es braucht, um die Schulden zu tilgen. Und wieviele Jahre das beim aktuellen Gewinn dauert.

Und das dann zu vergleichen mit den Fälligkeiten der Anleihen. Und zu überlegen, was wohl passiert, wenn deren Gläubiger nicht prolongieren. Z.B. weil welche im Zweitmarkt billig eingestiegen sind...

 

Tia. Du hörtest dich VOR AMCs Transformation zu einem Content Distributor zuversichtlicher an.

Wie kommt deine Meinungsänderung zustande, und was glaubst du wird AMC im Quartal 4 mit Taylor und Beyonce verdienen?

Noch bevor Taylor "international" wurde kamen wir beide ja auf ca. 100 Millionen für AMC.
Ob Beyonce weniger "wert" ist?
Und was bringt das "International" an Zuwachs zu den erwarteten 100 Millionen?

Und so schnell wie das ging mit den beiden Superstars, wieviele werden nächstes Jahr bei AMC ihre Music vermarkten wollen und wer?
Und was wird das an Umsatz für AMC bedeuten? Schätzung?

Warum sollten hunderte Millionen USD im Jahr nicht reichen um Schulden abzubauen und Schuldner gewogen zu stimmen?
 

"die paar hundert Millionen noch in Q4 (Taylor und Beyonce) und die weiteren hunderte von Millionen im neuen Jahr 2024"

Das sind erstens bislang nur Annahmen und zweitens nur Umsatz - nicht Gewinn.  

Danke für den Link und Erklärung. Ist dann doch ne "Hausnummer"!
Kann man nicht ignorieren.
Wohl auch der Wanda Group und den Übernahmen mit zu verdanken?

Trotzdem sind die positiven Nachrichten schon mal eine tolle finanzielle Richtung, die eingeschlagen wurde. Hoffe, da kommt noch mehr zu diesem Thema:)
Ich hatte ja mal versucht zu erlesen, ob es da in Sachen Immobilien ein kleines Polster geben könnte. Habe aber nicht wirklich etwas gefunden zu dem Thema.

Was mich stört, ist dieses "Wechselspiel" von Analysten bei Einstufung von AMC und gleichzeitig die Streaming-Dienste "hochjubeln"!
Ich denke, die "Verzichts-Zeit der Menschen" hat da ein entsprechendes "Nachhole-Bedürfnis". Sollte nicht unterschätzt werden:)
Tun sich Möglichkeiten auf, die wohl doch etwas unterschätzt werden?





 

"Wie kommt deine Meinungsänderung zustande"

Ich habe es jetzt schon mehrfach erklärt, wie das gemeint war.

"und was glaubst du wird AMC im Quartal 4 mit Taylor und Beyonce verdienen?"

Keine Ahnung. Aber selbst, wenn Deine 500 Mio hinkommen, wäre das nur der Umsatz.

Was unterm Strich hängenbleibt, ist wichtig.  

"Denn den Schulden stehen viel zu wenig Vermögenswerte gegenüber."

Und mit der Meinung sind wir beide nicht alleine - Ich kann mich nur zum x-ten mal wiederholen, aber vielleicht kapiert man es ja mal: Man muss sich nur die Kurse der Anleihen mit Fälligkeit 2026 und 2027 von unter 45% anschauen (die wieder leicht gefallen sind), und sieht die Einschätzung des Marktes - Aber da sind ja nur Trottel unterwegs, während die Schwarmintelligenz der sich gegenseitige auf die Schulter klopfenden ahnungslosen Amateure und Laien, die hier AMC hochjazzen, hier den Goldstandard darstellt - Katastrophale Verluste inklusive. Wie sagte Hermann Gerland: "Immer Glück ist Können." - Aber so viel Pech kann man doch nicht haben, dass man nicht mal auf die Idee kommen könnte, dass man falsch liegt...  

Streamingdienste haben ganz andere Kostenstrukturen.

AMC muss die Kinos unterhalten und deren Ausstattung ständig verbessern, um attraktiv zu bleiben, und das Personal bezahlen - auch wenn Filme floppen.

Reserven bei Immos gibt es nicht, denn fast alles ist geleast. Und die leasing-Raten enden nicht, wenn man einen Standort schliesst, sondern erst mit Vertragsende.

In der Bilanz ist zudem noch viel Luft in Form von goodwill, die irgendwann entweichen muss.

AMC ist noch lange nicht über den Berg.  

---snip---
Was mich stört, ist dieses "Wechselspiel" von Analysten bei Einstufung von AMC (...)
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Nun ja, das Kreditrating ist seit längerem konstant... - Schlecht. Kursprognosen interessieren mich eher weniger, aber die Analysen, die ich kenne (und ich meine jetzt nicht den Quatsch der Äffchen in den asozialen Medien) liefern auch eher schlechterer Aussichten - Mit Ausnahme dieses einen Goldman Sachs 175-USD-Kursziels (vor dem Re-Split), was aber wohl eher ein Hirngespinst eines Äffchens in besagten asozialen Medien war, und man nie vom GS selbst hörte - Was aber dann sehr gerne geglaubt wird - Es gab ja sofort Sondersendungen der Youtuber zu dem Thema - Deren Inhalt darin bestand, dass man Twitter-Dingens vorlas - Manche Leute haben wirklich sehr viel Zeit und gar keinen Anspruch.

Dem Anschein nach haben die Äffchen immer noch nicht kapiert, dass hier ein Spiel gespielt wird, in dem sie die Bauern sind und beliebig geopfert werden.  

Ich empfehle jedem Interessierten, sich die Zahlen selbst anzuschauen:

https://investor.amctheatres.com/...financial-highlights/default.aspx

AMC hat rd. 11 Mrd Verbindlichkeiten, denen rd. 9 Mrd assets gegenüberstehen.

Von diesen assets sind aber nur rd. 1 Mrd cash und so werthaltig.

2,3 Mrd sind goodwill - also das, was man bei Übernahmen mehr bezahlt hat, als es lt. Bilanz wert war. Und heute wohl erst recht nicht mehr ist.

3,8 Mrd sind leasing-Rechte für die Immos - wer würde die übernehmen wollen?

Und rd. 2 Mrd sind die Einrichtungen - aber wer kauft tausende Kinosessel, wenn es hart auf hart kommt?