Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich sehe mehr als 2% Minus im Xetra-Handel - oder was meinst du?

 

dass aufgrund der guten Zahlen bei AirBerlin große Umschichtungen von LH in Air Berlin erfolgten!

Von der Nummer 1 der europäischen Fluggesellschaften hin zur Nummer 1 auf der Kandidatenliste für die nächste Sektorinsolvenz.  

Denn die kurzfristige Spekulation tickt nun mal anders. Und wenn es bei AB zum ersten Mal seit langer Zeit schwarze Zahlen gegeben hat, ist es den Spekulanten doch schietegal in welcher Kategorie die Gesellschaft die Nummer 1 ist, wenn man denn einen kleinen Gewinn einfahren kann.
Irre ich mich, oder waren nicht bei LH die guten Nachrichten (zuletzt Tarifeinigung) schon alle raus und im Kurs enthalten?

also das halte ich wirklich für ein gerücht, schon alleine die mini-tagesumsätze bei air berlin (auf xetra heute bis jetzt heiße 60000€) sprechen dagegen...  

doch ganz froh, dass ich mal 25 % meines Bestandes bei 12,50 auf den Markt geworfen hatte. Mit den 35 % in ca. 15 Monaten kann ich ganz gut leben.

 

Ich rede nicht von HEUTE, sondern von GESTERN. Denn am 15.11.2012 war doch der große Kurseinbruch bei LH. Und am  15.11. waren die Umsätze bei AB doch vergleichsweise hoch!

Im Übrigen habe ich in #627 gesagt, dass dies kolportiert wurde (z.B. in einem Börsenbericht im DLF) und nicht dass ich dies uneingeschränkt teile. Ich habe hier nur versucht, dies etwas zu begründen.

Insbesondere der GROßE DURCHBLICKER @Rene Dugal ist da offensichtlich ganz anderer Meinung!

Wie kann in einem Tag der Kurs 5% nachgeben?

 

Bietet etwa jemand der viele Aktien hat die Aktie 5% unter preis und wird sie alle loss.....was aber ja nicht so viel sinn macht da hoehere Preise am markt sind und es keine schlechten News gibt.

 

 

Irwie versteh ich net so die Logik.

 

LH Aktien mit 30% + raus aus dem Depot...

Von Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben.

Und nicht auslachen wenns die Tage nochmal auf 12,50 geht... :)

 

 

und die DAX-werte wurden nochmals zum xetra-schluß ordentlich runtergeprügelt - und wie so oft steigt der dow dann kurz nach 1730 uhr ;-)

egal, die ersten ansätze einer beendigung des abwärtstrends waren heute sichtbar (wie der DAX über 7000 punkte ging war die LH-aktie wieder richtung 11,9€), ich bin daher zuversichtlich daß wir nächste woche wieder die 12€ marke sehen werden...  

aber ok: bei dem DAX ist's auch keine kunst...

@footballer: scheinst leider genau den falschen zeitpunkt zum ausstieg genommen zu haben - und das schreibe ich vor den 12,5€ ;-))  

morgen sind wir schlauer ;).

für mich war es nicht falsch, ich habe 30% Gewinn realisiert. Jetzt gehts darum nen neuen Einstiegspunkt zu finden. Evtl mit nem OS oder nen KO. Mal schauen. Dafür gabs bei Eon kräftig einen Zwischen die Beine, durch Sl knapp 1000 Euro versenkt. bitter, ist der LH Gewinn gerade richtig gekommen, haha :D

Mal schauen was passiert....

Hoffentlich geht deine Rechnung auf und du verkaufst dann über 12,50... :) Wünsche ich dir auf jeden Fall! 

Ich beobachte auf jeden Fall mal weiter... :)

 

Da tut sich die LH derzeit schwer...immer wieder geht`s steil `rauf, um dann doch wieder drunter zu rutschen...

 

müßte damit nach blackrock jetzt der 2te größte LH-aktionär sein:



Stimmrechtsanteile: Deutsche Lufthansa AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung 18:30 21.11.12

Deutsche Lufthansa AG

21.11.2012 18:28

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die The Capital Group Companies, Inc., Los Angeles, U.S.A. hat uns am 19.
November 2012 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG folgendes mitgeteilt:

Der Stimmrechtsanteil der The Capital Group Companies, Inc., Los Angeles,
U.S.A., hat am 12. November 2012 die Schwelle von 5% der Stimmrechte an der
Deutschen Lufthansa Aktiengesellschaft überschritten und betrug zu diesem
Tag 5,12% (23.540.259 Stimmrechte). Davon sind ihr 5,12% (23.540.259
Stimmrechte) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 iVm Satz 2 und Satz 3 WpHG
zuzurechnen. Von diesem Stimmrechtsanteil in Höhe von 23.540.259
Stimmrechten werden u.a. Stimmrechte von der EuroPacific Growth Fund, Los
Angeles, USA, als Aktionär mit einem Stimmrechtsanteil von 3% oder mehr an
der Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft, zugerechnet.  

als ziel in 2015, da LH normalerweise eher konservativ mit ihren prognosen ist: ein gutes zeichen aus meiner sicht, siehe:

quelle: http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=2012226016  

Vor ein paar Tagen sah es noch alles nach Korrektur aus...jetzt rufen alle nach der Jahresendrally. Die LH bekrabbelt sich wieder und ist kurz vor den vom Footballer erwähnten 12,50€ - wie man`s macht...man macht`s falsch.

Aber wenn man die Kursverläufe von LH und AB übereinander hält, sieht es echt so aus, als würden hier Wanderungen vom einen in das andere Lager stattfinden.

 

DU hast Recht, sicherlich ist das ärgelich und hätte nochmal deutlich mehr Cash ins Depot gespült, hinterher ist man immer schlauer. Ich bin trotzdem zufrieden. Bei ca. 7300 stoßenw ir nochmal auf einen Abwärtstrend, kanng ut sein das wir vor der Jahresendrally da nochmal auf die 6950 fallen!

Es gibt ja immer viele Möglichkeiten. Hauptsached as GEld landet bei uns und nicht bei den Bankern :)

 

Eine Vielzahl anderer Airlines geht in Duckstellung, doch die Kranichairline hat allen Grund optimistisch in die Zukunft zu blicken, und nimmt dabei ihre Aktionäre hoffentlich mit!
Im Vergleich zu anderen Dax-Titeln wird es aber auch mal Zeit, da der Kurs abhebt, da die Bewertung derzeit konservativ angehaucht ist.

Die Lufthanseaten waren in 2011 mit "Umsatz je Mitarbeiter von 241.292 EUR" produktiver als in den 5 Jahren zuvor (lt Ariva Fundamental Zahlen) und EBITDA-Marge für 2011 war 7,52% (lt Onvista)
Das wird schon gut werden.
Allerdings, bei soviel positiven Nachrichten steigen meine Erwartungen an Dividende.  

Jahresendrally steht und fällt mit der Spekulation darauf, ob die Amis sich bzgl. einer neuen Schuldenobergrenze einigen werden oder nicht, wovon ich aber ausgehe, sie können gar nicht anders. In dem Sog sollte es für LH dann noch weiter in neue Höhen gehen, wir werden sehen.

@The Capital Group Companies: Schön zu hören, daß andere nachkaufen.

Die Dividende ist im neuen Jahr hoffentlich dann ein Kurstreiber. Bei LH mach ich mir nicht so gravierend die Sorgen. Die Gesamtsituation bzgl. der Weltwirtschaft ist mir momentan etwas widersprüchlich

 

23.11.2012 | 15:05

ANALYSE-FLASH: Morgan Stanley hebt Ziel für Lufthansa auf 16 Euro - 'Overweight'

Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat das Kursziel für Lufthansa von 14,60 auf 16,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen. Die größte deutsche Fluggesellschaft sei im Hinblick auf den Abschluss neuer Tarifverträge weiter fortgeschritten als die Wettbewerber, schrieb Analystin Penelope Butcher in einer Branchenstudie vom Freitag. Zudem habe die Lufthansa ihre erwarteten Restrukturierungsaufwendungen kürzlich gesenkt. Die Aktie sei weiterhin ihr bevorzugter Wert in dem Sektor./fat/ck/ag

ISIN DE0008232125

AXC0174 2012-11-23/15:05

© 2012 dpa-AFX

http://www.finanznachrichten.de/...nsa-auf-16-euro-overweight-016.htm

Bundesrat fordert Abschaffung der Ticketsteuer

21:00 23.11.12


Der Bundesrat springt den Luftfahrtunternehmen zur Seite und fordert eine Abschaffung der umstrittenen Steuer. Die Lufthansa hofft nun, auch bei der Bundesregierung Gehör zu finden.

Der Bundesrat macht sich für eine Abschaffung der umstrittenen Ticketsteuer für Starts von deutschen Flughäfen stark. Die Länderkammer forderte die Bundesregierung am Freitag in einer Entschließung auf, noch in dieser Legislaturperiode ein Gesetz zur Abschaffung der Steuer vorzulegen. Einem Antrag Bayerns hatten sich zuvor Hessen, Niedersachsen und Sachsen angeschlossen.

Der sächsische Verkehrsminister Sven Morlok (FDP) verwies auf eine Benachteiligung des Luftverkehrsstandorts Deutschland. Das Bundesfinanzministerium hat eine Abschaffung der 2011 zur Etatsanierung eingeführten Steuer von knapp einer Milliarde Euro trotz Branchen-Protesten abgelehnt.

Lufthansa-Chef Christoph Franz sagte zum Vorstoß des Bundesrates: Dies ist ein wichtiges Signal, um den nationalen Alleingang bei der Luftverkehrssteuer schnellstmöglich zu beenden. Der Konzern habe nun die Hoffnung, dass auch Bundesregierung und Bundestag dem Bundesrats-Beschluss folgten.

Der Bundesverband der Deutschen Luftverkehrswirtschaft sprach von einem eindeutigen Votum, das zeigt, dass die Länder den Ernst der Lage für die deutsche Luftfahrt erkannt haben. Deutsche Airlines würden wegen ihres hohen Anteils von Starts aus dem Inland weitaus höher belastet als ausländische Konkurrenz.

Der Bundestag hatte erst Anfang November beschlossen, die Steuer beizubehalten, auf eine 2013 fällige Anhebung der Sätze aber zu verzichten. Demnach müssen im Inland und auf Kurzstrecken weiter 7,50 Euro statt ursprünglich 8 Euro gezahlt werden, für Mittelstrecken 23,43 Euro, für fernere Ziele 42,18 Euro. Bezahlen müssen dies die Fluggesellschaften, sie können die Mehrkosten wegen des harten Wettbewerbs kaum an die Reisenden weitergeben. Bis Ende Oktober brachte die Steuer 780 Millionen Euro in die Bundeskasse.

Quelle: Handelsblatt  

na wer sagts denn - nach harten kampf mit der 10 und 11€ marke wurde die 12€ schnell überwunden...

im 1jahres-vergleich hat die LH-aktie den DAX jetzt mit 10% outperformed -> könnte also für die fonds noch durchaus interessant werden die LH ins depot zu nehmen (stichwort: window dressing)  

 das nenn ich doch mal stark.xetra schluss wieder auf tageshoch und das obwohl dow im minus.

 

Stärke wird langsam unheimlich!

Möcht nicht wissen, wieviele letzte Woche bei dem 5%-Downer rausgeschüttelt wurden ...

Tja ......

LH ist und bleibt für mich ein Langzeitinvest!

Kursziel meinerseits 15,50 Euro in 2013 ....