Nokia - Fakten + Analysen (moderiert)

Das sind hauptsächlich Kleinanleger die heute ihre Gewinne mitnehmen. Das könnte durchaus eine Value Stock werden. Ich denke, wenn Nokia verlässliche Gewinne liefert, dass einige Fonds hier anlegen werden.  

http://www.theguardian.com/business/2013/nov/19/...ove-sale-microsoft

wer hat denn gegen den Verkauf gestimmt? Otternase, du ?  

Betrachtung für Nokia in 2014

Hierbei ziehe ich erst einmal die Q3 2013 Ergebnisse in Betracht.

Here hatte einen Umsatz von 211 Millionen Euro und einen Gewinn von 14 Millionen Euro erwirtschaftet.

NSN hatte einen Umsatz von 2592 Millionen Euro und einen Gewinn von 166 Millionen Euro erwirtschaftet.

Nehmen wir diese Zahl als Basis für die nächsten 4 Quartale 2014

Here würde 2014 844 Millionen Euro Umsatz machen und einen Gewinn von 56 Millionen Euro.

NSN würde 2014 11212 Millionen Euro Umsatz machen und einen Gewinn von 664 Millionen Euro.

Insgesamt hätten wir einen Gesamt Umsatz von 12056 Millionen Euro (12 Mrd. Euro) und einen Gewinn von 720 millionen Euro.

Wie soll man nun die Nokia für 2014 bewerten?

Nehmen wir mal das KGV von oben genannten Zahlen. Dafür brauchen wir den Aktienkurs und den Gewinn je Aktie.

Bei Gleichbleibender Aktienstruktur, 3745 Millionen Aktien, hätten wir ein Ergebnis von 0,1923 Euro für das Jahr 2014

Als Basis nehmen wir den jetzigen Kurs von 5,74 (Frankfurt 20.11.2013)

KGV = Aktienkurs : Gewinn je Aktie

KGV = 5,74 : 0,1923

KGV = 29,85

Ein 30er KGV ist schon als sehr hoch zu bewerten.

Allerdings muss man im Hinterkopf behalten, dass der Verkaufserlös, der D&S Sparte nicht berücksichtigt ist.

Die Umsätze von Here und NSN habe ich bewusst tief angesetzt.

Ich hoffe als Grundbasis, kann man diese Berechnung zur Bewertung des Aktienkurses nehmen.

Gruß Orleon
 

bitte ich dies zu verbessern.

Gruß Orleon  

eines Jahres hat es Nokia geschafft die Mitarbeiterzahl von 105000 auf 55000 zu senken.
Da dürfte selbst Siemens neidisch werden.
Mal sehen ob es in dem Tempo weitergeht....
 

IP Licensing bringt auch noch ca. 500 Mio. p.a.

Dazu ist NSN in 2013 noch heftig durch Restrukturierungskosten belastet, die müsste man für 2014 rausrechnen. Ich würde bei NSN auf ca. 900 Mio. Gewinn in 2014 kommen.

Eine Steigerung der HERE Einnahmen sollte ebenfalls drin sein.

Bei gleichem Umsatz sollten 2014 1500 Mio. Gesamtgewinn, konservativ geschätzt, möglich sein.  KGV dann ca. 14.... SAP ist mit KGV 21 bewertet...

Wenn dazu teure Kredite in günstigere gewandelt werden können, dazu 2000 Mio. lukrativ investiert werden können, sind 2014 auch 1700 Mio. Gewinn möglich. Dann wäre das KGV bei einem Kurs von 5,74 bei ca. 12.

Manche Analysten meinen, dass Nokia durch den Verkauf der Handysparte vor allem den IP Schatz heben kann....  

ich glaube übrigens, dass Nokia eigene Aktien zurückkauft.

Des weiteren werden sich die Korrektur!-Jubler hier bzw. im Chaotentread (für den ich als Oberchaot Hausverbot habe lol) wundern, wenn die Korrektur ausfällt. Wahrscheinlich wird der Kurs erstmal da stehenbleiben, wo er jetzt steht.  

bisher hat man kein Geld für die eigenen SPs bekommen...
nun wird für jedes verkaufte Teil Lizensbetrag fällig. Hinzu kommt noch die weitere Entwiklung in der Navigationssoftware... hier steckt sehr viel Potential drin.

Die Umsätze von Here werden sich vervielfachen. Den Rest muss jeder selbst entscheiden.

Netzwerktechnologie steckt noch in Kinderschuhen. Dt. Telekom will bereits den Datenstrom drosseln... warum wohl?

Man fährt am Limit und die Anforderungen an die Netze werden täglich höher...

alles klar  

Angeblich wollte MS auch HERE kaufen, Nokia verlangte den Buchwert von 3 Mrd. Euro, das war MS zu viel. Ob HERE also die fette Cash Cow wird.... ich glaube es nicht... Der Umsonst-Anbieter Google ist sehr stark.

Richtig Geld wird eher durch die IP Abteilung reinkommen, Nokia hat extremst in Forschung investiert und kann das Patentportfolie ab sofort angstfrei nutzen. Gegenklagen laufen ins Leere, denn eine eigene Handysparte existiert nicht mehr.

MS kassiert pro Jahr 2 Mrd. Lizenzgebühren alleine von Android Herstellern, warum sollte Nokia es nicht schaffen >1 Mrd. einzunehmen? Jetzt sind es 500 Mio.  

Nachdem nun auch die letzten 500 Mohikaner-Nokias verkauft sind, ist es Zeit für den Abschied. :-]

OK, allen weiter Investierten wünsche ich viel Glück, und nicht vergessen: Gewinne wollen realisiert werden. :-)

Vielleicht schaue ich hier in sechs Monaten noch mal vorbei, mal sehen, wie sich NSN-Nokia bis dahin geschlagen hat.

@Twinn: bin gespannt, was Du in sechs Monaten zu Nokia sagen wirst.

@Max84: Du bist eine Memme, SL ist was für Weicheier. ;-) Und dass Du bis zur letzten Minute gepusht hast, ind dann wie ein Vierbeiner das Sxhiff verlassen hast, ist schäbig.

@nokiafan: lerne Deutsch? Liest sich ja wie ein geistig verwirrter Meister Joda. (Auch wenn verwirrter Alias von börsianer1 Du bist!)  ;-)

@ellshare: Nicht zu tragisch nehmen, auch Nokia war nur eine Aktie - richtig ausbaden müssen den Mist die Mitarbeiter.

@salzburger: Danke für die konstruktiven Kommentare zu Nokia, war beruhigend zu sehen, dass nicht alle hier sinnlos pushen, und da waren einige sehr hilfreiche Informationen darunter.

@Elop: Verrat zahlt sich nicht aus, das Pendel schlägt gerne zurück. ;-)

@andere: Cheers, und schönen Tag. :-)

 

dachte ich bin max, jetzt nokiafan?  Twinn verortet mich als "kapsi", dabei bist du doch ..... :-)  

Dir empfehle ich, in Zukunft ohne persönliche Abneigungen oder Vorlieben an ein Aktienengagement heranzugehen. Und immer daran denken, dass andere sehr viel mehr wissen als man selbst.... :-)  und dass Meinung immer subjektiv ist und nur der Gewinn zählt.... :-))  

Glückwunsch. Richtige Entscheidungen. Gewinne zur Seite legen und den Einsatz woanders geschickt riskieren.  

Nokia wird eine schöne Value Aktie die Investoren sind nicht ausgestiegen nach der Zustimmung.  

wie von Sinnen..  

Gestern hat der Max Mustermann seinen Gewinn mitgenommen, heute kommen die Haie. Genau der Zeitpunkt für die Investmentsfunds.  

dachten rein logisch müssts jetzt runtergehen aber an der börse ist nichts logisch..  

die Korrektur kommt erst, wenn Nokia wieder im Euro Stoxx 50 ist.  

Jo, bei der momentanen Marktkapitalisierung steht Nokia ja sogar besser dar, als die 5 Kleinsten im EuroStoxx. Könnte ja in der Tat bald so weit sein. Kennt einer von Euch die Aufnahmeregeln / Zeiträume?  

wird mit 30 Mrd bewertet, da ist für NOK noch Platz bis zur Euro Stoxx nötigen ca. 7  

Nokia scheint bisher mehr Lohn zu zahlen als der künftige Eigentümer?

http://www.reuters.com/article/2013/11/20/...mp;feedName=businessNews

Microsoft wird wohl das Apple Modell übernehmen: Alles für die Aktionäre, nichts für die Arbeitnehmer.  

mehr als 1 Jahr gebraucht hat und D&S verkaufen mußte (von 1,60 auf 3,80) schafft die Löwe AG in 2 Tagen :-)
 

Ohne Elop wäre Nokia jetzt da, wo Loewe heute steht    

Max ist wieder full in, 5600 St à 5,94, seinen Short hat er mit Verlust geopfert.

Tja, hin und her.....

 

Hier ein Wertansatz laut Nomura, gut geeignet, um sich eine Meinung zu bilden

0,51    HERE 1,9 Mrd
2,30    NSN 8,5 Mrd
1,09    IP 4 Mrd
1,31    Netto Cash 4,9 Mrd
0,46    Steuerguthaben aus Verlustvortrag  
5,67    SUMME Wert Aktie     

http://www.valuewalk.com/2013/11/nokia-corporation-adr-nok/
 

Fragt sich wo der Wert von 8,5 Mrd. für NSN herkommt und ob das nicht ein bischen zu hoch gegriffen ist.
Wir sagen zwar immer der Anteil von Siemens war billig gekauft aber woher wollen wir das wissen. Entscheidend ist auch was Nokia im Fall eines Verkaufs erlösen könnte und an 8,5 Mrd. glaube ich beim besten Willen nicht. Wenn man hier auf 5 Mrd. kommt wäre es schon ein sehr guter Wert. Und man wäre damit den zyklischen Problemfall los.

Aber selbst wenn er mit den 8,5 Mrd. Recht hat fehlt mir da jetzt irgendwie die Fantasie für Kurssteigerungen. Also das was ich im Prinzip hier immer gesagt habe.
NSN mal für 5 Mrd. dann wären wir bei 4,60. Mehr nur wenn Nokia wirklich richtig gute Zahlen und Gewinne abliefert.
Vorher habe ich Nokia unterbewertet gekauft, das war ein sicherer Deal (wofür ich gestanden habe und was sich auch bewiesen hat). Kaufe ich jetzt Nokia dann kaufe ich für mich ein überbewertetes oder maximal fair bewertetes Unternehmen. Das kann noch steigen, muss aber nicht. Die Big Player machen ja die Kurse und nicht der Marktwert. Ist halt eine Spekulation für alle die gern Casino spielen. Also nicht für mich.