K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 19.10.24 00:14
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70001
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28.12.18 12:54
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4787 Postings, 5696 Tage Diskussionskultur800-900 Mio in 2019

wenn von diesem ebitda am ende (ITDA) wieder nur 10 - 14 % hängen bleiben (siehe aktuellste prognose für 2018, s. 9, http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2018/quartalsmitteilung_1-9.pdf ), entspräche dies im besten falle 66 cent und einem KGV 24 ...

in einem bärenmarkt: wie tief kann es da eigentlich mit dem KGV gehen ?

ich hoffe, du bleibst ausreichend liquide bis ins kommende jahrzehnt, um taktisch AUF ALLES reagieren zu können.  

28.12.18 13:02

4181 Postings, 3232 Tage Torsten1971And

Vorsicht! Irgendwann haste den Laden aufgekauft und mußt uns ein verbindliches Angebot machen - na und was dir da blüht, kannst du ja erahnen... :)))

Achtung: Meldeschwelle nicht vergessen, sonst gibt's Ärger :))  

28.12.18 14:38
3

33363 Postings, 2579 Tage damir25 ArK&S Aktie

Falkone3 gewinnt mit 16,25 im Start Ziel Sieg  unsere Meisterschaft, vor Goba und salt.
""""15,72""""steht in Fels gemeißelt fest. Gratuliere dem Gewinner und Goba der
wiederholt seine Klasse mit Platz 2 bestätigt!;))
Danke aber allen die mitgemacht haben!  

28.12.18 14:39
1

870 Postings, 4268 Tage hagenversDK

Zitat: "wenn von diesem ebitda am ende (ITDA) wieder nur 10 - 14 % hängen bleiben (siehe aktuellste prognose für 2018, s. 9, http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2018/quartalsmitteilung_1-9.pdf ), entspräche dies im besten falle 66 cent und einem KGV 24 ... "


Welche Posten sollen im kommenden Jahr denn so signigikant steigen dass du auf diese Werte kommst?
Abschreibungen, Zinsen oder Steuern?  

28.12.18 15:08

720 Postings, 6762 Tage 10erK+S

Glückwunsch an Falkone - Dank an Damir - Mitleid mit den Prognosen über 18 €

Allen einen guten Rutsch und ein besseres Börsenjahr 2019!  

28.12.18 16:27
1

33363 Postings, 2579 Tage damir25 ArDAI

@10er Wirklich schade für Critical, der konnte mit 20 Cent mehr alles entscheiden.
Seine 15 glatt hallt mir noch in den Ohren!;)) Aber auch sehr gute Leistung!  

28.12.18 18:09
1

760 Postings, 2641 Tage wodoo#34535

"" Manche behaupten auch, dass Profis von AGs hier mitschreiben um den Kurs zu stützen, was ich aber als Quatsch abtue. Sicherlich werden Mitarbeiter von K&S hier lesen und schreiben, dient ja auch zur Meinungsbildung. ""


>> Niemand "behauptet" das, aber die ehrenwerte Firma K+S hat sich dieser Form der      "Meinungsbildung" angenommen und dieses seit geraumer Zeit in ihrer Bilanz auch beschrieben.

   (Voll nett von denen)

>> Glaubst du nicht ?  Liest du hier:

                         http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2016/gb2016.pdf   Seite 19 (unter Abschnitt 2)


 

28.12.18 18:55

706 Postings, 2178 Tage hugo1973#34535

Mein Beitrag der mal wieder ne reichlich realistische Zukunftseinschätzung bis ungefähr 08/2019 gezeichnet hat, wurde halt wieder mal gelöscht.
Die wissen das auch selbst bei K+S. Uns war hier schon klar mit der Entscheidung nach Kanada zugehen, dies zu Lasten der deutschen Werke geht.
Es fehlt der Befreiungsschlag, das Abschneiden alter Zöpfe und der wirkliche Kostenkiller. Wenn sich dies aus dem Unternehmen heraus selbst entwickeln soll,
dauert dies zu lange und verhindert damit, dass sich Chancen in CashFlow verwandeln.

Die Preise auf den (abgeschotteten) europäischen Märkten sind auskömmlich, die Produkte zum Teil weltweit einmalig.
 

29.12.18 08:05

4181 Postings, 3232 Tage Torsten1971wodoo

<<Seite 19 (Letzte Seite des allgemeinenen Teils im GB 2016)

Das wäre dann auch der entscheidende Hinweis auf die Relevanz dieses Themas...gibts sonst noch was "Wichtiges"?  

29.12.18 10:11
1

1502 Postings, 2134 Tage kaohneesErwartungen und Hoffnungen

..sind für ein besseres 2019 durchaus gegeben.Immerhin waren wir ja schon heuer mal bei 25 Euro angekommen und kurstechnisch finde ich die 20 € als sehr realistisch.
Allerdings kann man davon ausgehen, dass ein Gemischtwarenladen, für dringend benötigte Investoren, keine Basis für eine langfristige Beteiligung bieten wird.
So hätte Potash sich 2015 bei einer vollzogenen Übernahme, mit Sicherheit schnell vom Salzgeschäft verabschiedet.Wie von mir schon mal angedeutet, bleibt das zweite Standbein auch für kommendes Jahr keine wirkliche Stütze. Bevor der Patient also nicht mehr alleine gehfähig ist, muss ein Umdenken für anlaufende, zielfürende Maßnahmen stattfinden.
In der Gesamtheit schmerzt erst mal der Rückblick und die Aussage, dass der Dax sechs fette Jahre hinter sich hat.Ich möchte den Blick für alle K+S Aktionäre niemanden raten.
Zum Thema verbilligen will ich auch anfügen, dass meine Kurserwartung in etwa das erklärte Ziel, durch getätigte Nachkäufe möglich gemacht hat.
Ohne irgendwelche, außergewöhnlich positiv beeinflussende Umstände.
Nur m.M.  
In diesem Sinne .. auf ein Neues .. und bereits heute .. auf eine interessante, informative HV 2019 ..  

29.12.18 11:40

4932 Postings, 2929 Tage And123Fooooooolish

4 Gründe, die derzeit für die K+S-Aktie sprechen
29.12.2018 | 09:16
Quelle: www.fool.de

https://www.boerse-express.com/news/articles/...-aktie-sprechen-74153  

29.12.18 13:10

706 Postings, 2178 Tage hugo1973@kahoones

Es sind gerade die NICHT-KCL Aktivitäten die K+S überhaupt am Leben halten.
Die europäischen Böden sind so gut mit K2O versorgt, dass ein Landwirt bei den meisten Kulturen über 10 Jahre auf eine K-Düngung verzichten kann  

29.12.18 14:40
1

4020 Postings, 6170 Tage DerLaie@ AND123

Tja, leider tummeln sich im Internet viel zu viele selbsternannte Börsenprofis, mit toll klingenden Namen wie. z.B. Börse-Express, die es gerade einmal schaffen B o e r s e  zu buchstabieren.

Die sog. vier Gründe sind alle eine Luftnummer, die Krönung ist allerdings der Grund 4!

Wer solche Semi-Profis ernst nimmt, sollte lieber zum guten alten Sparbuch greifen.  

29.12.18 16:13

33363 Postings, 2579 Tage damir25 ArK&S Aktie

Nr.4 hört sich wie 1-3 doch gut an!? Als guter Börsenprofi, sage ich euch vorsichtig in 2019....
Na was denkt ihr? Nein noch nicht ganz 41. Gute europäische 19 Dollar voraus!;))

Was Scharlatan? Geht's noch? Bis Mai sogar!;)))  

29.12.18 19:12
2

760 Postings, 2641 Tage wodoo#34557


""  Seite 19 (Letzte Seite des allgemeinenen Teils im GB 2016)

Das wäre dann auch der entscheidende Hinweis auf die Relevanz dieses Themas...gibts sonst noch was "Wichtiges"?  ""


>> Für die ID Torsten (man weiß nicht wer oder was dahinter steht !) etwas "relevanter" :


1.6 K+S am Kapitalmarkt

""  Den  Kontakt  zu  Privataktionären  
intensivierten wir durch die Teilnahme an Aktienforen in ganz
Deutschland. ""

Quelle:
http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2017/gb2017.pdf      Seite 27 ( unter Abschnitt 2)


:-):-):-)


 

30.12.18 13:05
2

1502 Postings, 2134 Tage kaohneesHugo 1973

In Deutschland ist die Landwirtschaft kurz vorm Exodus, wegen fehlender Silagen. Bin kein Agrarier, aber die Situation ist teilweise existenzbedrohend.
Zum frühzeitigen, ergiebigen düngen, gibt's faktisch keine Alternative, will man nicht die durch Generationen hart aufgebaute Existenz  auf's Spiel setzen. Staatliche Hilfen sind zugesagt, kann sein, dass bedürftige daran profitieren.
Schön wärst ja, wenn die extreme Trockenheit, die nachweislich zumindest teilweise die aktuelle missliche Lage befeuert hat, im neuen Jahr als Kurstreiber in Erscheinung treten könnte .Wie immer .. meine persönliche Meinung  

30.12.18 14:08

1530 Postings, 4176 Tage contehugo und kaohnees

hugos Aussage -Die europäischen Böden sind so gut mit K2O versorgt, dass ein Landwirt bei den meisten Kulturen über 10 Jahre auf eine K-Düngung verzichten kann - ist erstaunlicherweise, wenn man von dem interessanten Beitrag kaohnees absieht, völllig unkommentiert geblieben.

Also das verwundert gleich in mehrfacher Hinsicht, normalerweise wird ja von bestimmten usern, wozu hugo auch betroffen wird, praktisch alles gemeldet als nicht belegt oder ähnlich- wogegen man sich ja nun überhaupt nicht schützen kann- aber gerade diese Aussage, die wirklich- sollte sie so richtig sein, ein absoluter Killer für ks wäre, ist quasi unkommentiert. Nun bin ich sicher der letzte, der über Wissen in der Agrarwirtschaft verfügt. Allerdings kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese Aussage so stimmt.

Was aber nun wirklich ein Fachmann sagen kann und das wäre dann doch eine auch für den Kurs der Kaliaktien bedeutsame Erklärung. Ist die sich doch immer abzeichnende weltweite Klimaerwärmung positiv oder negativ für den Kaliabsatz und mithin wohl auch für den Preis.

Normalerweise sind ja hugos Beträge deswegen interessant,weil er den eher ungeschönten Blick in die ks - Welt vermittelt, und hier ja über Jahre das Gegenteil weitergetragen wurde, nämlich die geschönte Welt der Fairprice und Wunschvorstellungen, denen die grausame Realtität von Rating, Gewinnschwund un Börsendesaster gegenüberstand.

Man sollte aber auch nicht in einer Phase, wo die Börsen ohnehin schon  bei vielen Werten nach unten übertrieben haben, noch Szenarien an die Wand malen, die nicht wirklich belegbar sind.

Auch die sogenannten Fanbois haben ja zuletzt durchaus gewissen Realtitätssinn hier gezeigt. Geht ja auch kaum anders, denn bei Ramschrating- Tendenz weiter verschlehchtert und 15 E Kurs der Aktie hat inzwischewn wohl jeder - ausser dem Management - erkannt, dass die Lage mehr als heikel ist. Dass sehr schnell deutlich bessere Zahlen hermüssen, ansonsten wird die Anschlussfinanzierung das nächste Debakel.

Persönlich kann ich nur wirklich jeden ratgen, der wirklicheine Besserung ei ks will, für das abgelaufene GJ das Management nicht zu entlasten.
Viel mehr kann der einzelne Aktionär ja nun nicht machen, aber das was er machen kann, nämlich die rote Karte für seit Jahren nicht eingehaltene Versprechnungen zu zeigen, sollte das mindeste sein.

Leider wird es aber wohl wie immer ablaufen. Das 1. Quartal wird sicher ordentlich sein, mit dem ERgebnis geht man dann in die HV und da die Aktie bis dahin wohl auf Basis der verbesserten Zahlen auch um einiges höher stehen wird, gibt dann wieder kollektive Begeisterung auch hier im Forum. Hier wird ja auch schon ein 1 E plus nach 10 E minus in einem guten halben Jahr begeistert gefeiert. Und dasss das gesteuert, und beim Management sicher hoch erwünscht ist, das zeigt woodoo schon  ganz richtig auf.

Und dass wir jetzt auch noch Nett-telefonierer mit ks haben, ist schon Realsatire. Also wenn die Aktie tatsächlich bei 41 E plus stünde, wäre es vermutlich Grund für ein nett-pläuschen, wobei mir da auch besseres einfiele. aber bei 15 E?? Na gut, wenn man sonst nichts besseres mit seiner Zeit anfangen kann, soll es so sein. Offensichtlich hat  ks mit Analysten und instiutionellen Anlegern auch zu viel nett-pläuschen gemacht und zuwenig in reale Arbeit und ERfolg investiert. Und die Konsequenz sind dann eben besagte 15 E.

So, kommt gut in ein hoffentlich besseres Börsenjahr 2018  rein.
Sollte man bei den 15 E auch sehen, wenn das Börsenjahr sich nicht so schlecht in den letzten Monaten entwickelt hätte, wäre natürlich- ks - Eigenprobleme hin oder her- die Aktie wohl so bei 18 E geendet. ME ist der Blick in das neue Jahr für ks-Aktionäre kaum schlechter als vor einem Jahr, nur ist das Sentiment inzwischen auf dem Tiefstpunkt. Eigetnlich sogar besser, denn zumindestens die Kalipreise sind aktuell höher als vor einem Jahr.
 

30.12.18 17:14
1

485 Postings, 4082 Tage lafargeLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.12.18 19:40
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30.12.18 17:57

1530 Postings, 4176 Tage contelafarge

na hauptsache, Du bist landwirt, ebenso wie all die vielen anderen Landwirte hier im Forum. Sind auch die Vorstände von ks Landwirte? haben sie wohl im CV verschwiegen, die Schlingel.
Sind Pförtner auch Landwirte? Oder LKW-Fahrer, so nebenbei Landwirte. Also Du bist ja wohl einer, wenn nein, kläre uns auf. Wäre ja toll, wenn ausser mir noch jemand nicht Landwirt ist  

30.12.18 18:00

1492 Postings, 4051 Tage brauner1971Löschung


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Zeitpunkt: 30.12.18 19:39
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30.12.18 18:04

1492 Postings, 4051 Tage brauner1971Löschung


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30.12.18 18:13

1492 Postings, 4051 Tage brauner1971Löschung


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30.12.18 19:05

4181 Postings, 3232 Tage Torsten1971wodoo

Das "gut analysiert" hast du dir verdient...

Zum einen weil du "ID Torsten (man weiß nicht wer oder was dahinter steht " absolut richtig erkannt hast - woher auch - und
zum anderen weil du sogar lesen kannst -> "Den  Kontakt  zu  Privataktionären  intensivierten wir durch die Teilnahme an Aktienforen in ganz
Deutschland". Ja, K+S ist laut dieser Aussage auf Foren für Aktionäre in ganz Deutschland aktiv. Deine Lesekünste übertreffen sich ja seit Wochen. Bitte mehr davon! :))

P.S. Am 15.5.19 ist übrigens auch wieder so ein Forum. Gehst du hin?  :))  

30.12.18 19:17

1492 Postings, 4051 Tage brauner1971@Torsten

looool  

30.12.18 19:19
1

4787 Postings, 5696 Tage Diskussionskultur#34566

für amazon mußtest du ebensowenig eine leseratte sein wie für apple technikaffin. man sieht ja an den ganzen profis, meine bäuerlichen verwandten eingeschlossen, wohin es geführt hat ... seit jeher war das teuerste an der börse ein tip von jemandem, der richtig von was ahnung hat
:-D  

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