Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-06/...k-weisse-mittelschicht

Next step: Fill merkt was.  

https://www.zeit.de/hamburg/2020-06/...izei-festnahmen-minderjaehrige  

https://www.welt.de/finanzen/article207906501/...er-ungluecklich.html

Gigantische Schuldenberge bescheren Sparern dauerhaften Nullzins

...Am Jahresende dürfte der US-Schuldenstand daher die Marke von 125 Prozent des BIP übersteigen. Selbst während des Zweiten Weltkrieges war der Höhepunkt bei 112 Prozent erreicht.

Aber bei 125 Prozent ist diesmal noch lange nicht Schluss. Denn der US-Haushalt wird auch 2021 weiter tief im Minus bleiben. Die Ratingagentur Fitch geht auch dann noch von einem Defizit von elf Prozent aus – einer konjunkturellen Wende zum Trotz.

Im Vergleich dazu sehen die Defizite in Europa fast schon mickrig aus, obwohl sie es natürlich nicht sind. Für Deutschland rechnet die UBS in diesem Jahr mit einem Minus von 7,9 Prozent des BIP, die Gesamtverschuldung stiege damit über 70 Prozent – ein leicht verkraftbares Niveau, nach der Finanzkrise wurden über 80 Prozent erreicht....

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next step: Minus-Zinsen  

Die Bürgerliche Gesellschaft und ihr Wirtschaftsmodell halten seit ihrem Tag 1 Widersprüche in Verlaufsform, ohne sie jemals final zu lösen. Und zwar so, dass der Nutzen trotz seines flüchtigen und stets gefährdeten Charakters für alle ihre Mitglieder im saldo und auf der historischen Zeitschiene überwiegt - und wächst.  Hat damit zu tun, dass die versch Sektoren der Gesellschaft antizyklisch aufeinander reagieren.

Diese Antizyklik findest du auch in Lebensgeschichten selbst. Denk nur an den dauerarbeitslosen SED-AFD Wähler aus Sachsen, der dank 'illegaler Masseneinwanderung' zum ersten mal in seinem Leben eine Anstellung als Hausmeister einer Flüchtlingseinrichtung finden konnte.

Die ungelösten wie zudem meist geleugneten Widersprüche und Probleme der bürgerlichen Gesellschaft bieten allerhand Stoff für ihre Kritiker, sowohl für die barbarische wie die emanzipatorische Variante. Beide Seiten halten die Prolongierung von Widersprüchen in die Zukunft für eine fatale Schwäche, die nur in einer Apokalypse enden könnte (aus Sicht der Barbaren die 'grosse Reinigung', weshalb sie danach trachten, dieser Apokalypse schon mal proaktiv vorzuarbeiten).

Darin liegt ihr gemeinsamer grosser Irrtum. Es handelt sich tatsächlich um ein historisch singuläres Erfolgsmodell. Jene Grossversuche, die sich daranmachten, die bürgerlichen Widersprüche, sprich die Dauerkrise final herauszunehmen, blockierten oder vernichteten damit auch den antizyklischen Autokorrekturmechanismus der Gesellschaft. Genau damit konnte und musste ihre implizite Fragilität explizit werden, die Halbwertszeit dieser Versuche fiel im historischen Maßstab entsprechend entscheidend aus.  

"Es handelt sich tatsächlich um ein historisch singuläres Erfolgsmodell."

Bist halt ein Bürger bzw. Bourgeois. War mir schon immer klar.

Dann versteh ich allerdings dein ewiges "venceremos" nicht ;-)  

um als Hipster zu punkten?  

dein Traumpartner in Sachen politischer Liberalismus...  

https://www.nzz.ch/finanzen/...rsen-von-der-realwirtschaft-ld.1560092

....Es bestünden keine echten Märkte mehr, weil die Notenbanken mit ihrer Politik Moral Hazard zu einem stützenden Pfeiler des Finanzkapitalismus erhoben hätten, konstatiert Michael Every, Marktanalytiker der Rabobank. Märkte geben keine Signale mehr, die man als irgendeine Art von Indikator ansehen kann. Wie können Märkte wirtschaftliche Entwicklungen spiegeln, wenn es keine grundlegenden Aspekte für die Märkte mehr gibt ausser der von den Notenbanken zur Verfügung gestellten Liquidität? Bill Blain von Shard Capital ergänzt, die einzige Sorge des Marktes sei, dass die Orgie der Liquiditätszufuhr stoppen könne. Der derzeitige Kursverlauf deute an, dass die Märkte die klare Annahme getroffen hätten, die Notenbanken würden die Freifahrt fortsetzen.

Die Notenbanken haben sich somit in eine Situation hineinmanövriert, in der sie eigentlich nur verlieren können. Sollten sie eine Normalisierung ihrer Politik versuchen, verlören sie, meint Mohamed El-Erian, wirtschaftlicher Berater der Allianz und früherer CEO des Kapitalverwalters Pimco. Wenn sie noch intensiver unterstützten, wie die Märkte es wünschten, verlören sie auch. Und machten sie nichts, verlören sie wegen der wachsenden Kluft zwischen Realität und Märkten ebenfalls....  

Scott Minerd, vor einem Jahr im Gespräch über eine Berufung ins Fed, sieht einen direkten Zusammenhang zwischen der Politik des Fed und den Strassenprotesten in den USA, die eine Konsequenz der Spaltung des Landes entlang Wohlstands- und Ideologielinien seien. Die Eingriffe des Fed in die Finanzmärkte verschärften die Ungleichheit, da die zusätzliche Liquidität vor allem in Grosskonzerne und die oberste Einkommens- und Vermögensschicht fliesse.  

nicht jeder linke aktienbesitzer selbst ein kapitalist? produktionamittel im privateigentum,  zentrales thema streben nach gewinn? wie geht das mit einstellungen zusammen wie zb al oder see21 sie haben?  vielleich müßte ihnen versichert werden, daß kapitalismus nicht reichtum bedeutet,  sondern blos ein geeigneter weg dorthin sein kann. kapitalismus ist von grund auf nicht asozial, er wird es nur durch bestimmte erschwerende umstände,  wie zb dem wettbewerb.  

die im Elend vergammeln nur mehr Geld geben müsste.

Wieso sind in den Problemvierteln die Schulen so schlecht und was verbesser man mit der Abschaffung von Schulnoten? Ein Schüler der meistens fehlt und in der erweiterten Freizeit in der Kleinkriminalität tätig ist kann diese Kultur dann auch auf höhere Schulen tragen? Was für ein Fortschritt!

Es gibt und gab vereinzelt Schulen in Problemvierteln in denen hart durchgegriffen wurde und wird und dann wesentlich mehr Schüler es weiter brachten und bringen als vorher. Beginnt schon mit der Einlasskontrolle auf Waffen, einer rigorosen Anwesenheitskontrolle und bei den geringsten Vergehen der Verweis von der Schule. Und schon bringen es auch Kinder aus afroamerikanischen Familien weiter trotz beengten Verhältnissen zu Hause und Schulnoten. Es sind nämlich meistens Farbige welche Farbige am Lernen hindern.

Wenn ganze Bereiche des Zusammenlebens verkommen sind, hilft man diesen Menschen nicht mit einem Lamento was in früheren Jahrzehnten alles falsch gelaufen ist sondern in dem die Verhältnisse geändert werden. Auch Verteilungsdiskussionen werden diesen Menschen nicht helfen. Es braucht Disziplin und ja, auch Geld. Aber Geld alleine steigert nur den Umsatz der Drogen.


 

an diesem Forum gemessen stünde es schlecht um unsere Soziale Marktwirtschaft ;-o)  

was machst du dann noch hier, netbeschmutzer vom dienst?  

unbedingter fan von ibrokers zornigen ergüssen, mit #203 jedoch hat er zumindest inhaltlich voll
ins schwarze getroffen.

"Kannst dir ja mal das Verhältnis von Vorstand und Aufsichtsrat und Eigentümern und Fremdkapital näher anschauen".

habe der einfachheit oma gefragt. sie war einigermaßen pikiert,  von mir mit einem derart infantilen anliegen belästigt zu werden.  aber weil sie doch die oma ist, hat sie schließlich folgendes gesagt:

"kleiner, der vorstand führt die geschäfte, der aufsichtsrat berät und kontrolliert, der eigentümer betet, daß sie alle die er direkt und indirekt ausgewählt hat, erfolgreich sind, er sie anderen falls per arschtritt entsorgen muß. fremdkapital ist eine der krücken, auf die jedes unternehmen ab einer bestimmten größe angewiesen ist. die wichtigste funktion von fremdkapital ist wachstum zu ermöglichen, in widrigen fällen auch das sterben hinauszuzögern. falls dir jemand ganz stolz erzählt er arbeite ohne fremdkapital, wird seine klitsche immer eine kleine bleiben. im übrigen ist er eine flasche, besonders in zinszeiten wie diesen."
 

Zanoni als 'Liberalen' oder 'FDP-Wähler' zu interpretieren, obwohl der sich noch vor wenigen Monaten hier öffentlich dazu bekannt hat AFD zu wählen, ist wirklich aberwitzig. Dann könnte man auch Daiphong als prototypischen Sozialdemokraten ansprechen. Die Positionen, die beide hier im Forum vertreten, speziell zur 'Masseneinwanderung', tauchen tatsächlich im offiziellen Profil der von ihnen angeblich repräsentierten Parteien nicht ansatzweise auf. Eine gewisse kulturelle Ambivalenz und ein meist höflicher Tonfall allein machen noch keinen 'Liberalen'. Ansonsten ist nicht jeder, der deine regressiv-apokalyptische Kapitalismus-VT und vor allem deine komplette Ahnungslosigkeit zur empirischen Funktion von Zentralbanken inklusive der Funktionsweise eines modernen Kredit-Geld Systems teilt, ein Verräter an der noblen Sache.  

(zum Glück ist Ähnliches in D. undenkbar...)

Lehrer sind nicht die einzig Betroffenen. Auch sonst wurden im US-Staatssektor fast so viele Amerikaner entlassen wie im Privatbereich (unten fett). Grund: Der Staat hat "kein Geld". Die drei Billionen Stimulus werden - obwohl sie aus der Steuerkasse stammen - überwiegend zur Päppelung der SP-500-Firmen verwendet.

https://www.marketwatch.com/articles/...e-their-mortgages-51591606801

Over 1 Million Teachers Cut Since February

State and local governments have cut their employment of teachers by 10% since February. It is by far the biggest 3-month drop since the data started being collected in 1955.

Unlike most other employment categories, public school teachers continued to lose their jobs in May. That is on top of the more than half a million state and local government employees outside of the school system who have lost their jobs since February.

In total, the drop in state and local employment is almost as large as the decline in retail employment -- and bigger than the decline in employment in personal services such as barbers and nail salons.

The problem is that the economic hit from the coronavirus is slashing tax receipts at the same time that spending on welfare and unemployment is soaring. Constrained state and local governments have no choice but to cut costs where they can....  

Meine Bewertung "informativ" gilt nur bis zum Satz, der mit "Absonderlich" anfängt.

Ab dort beginnt fill'scher Beschönigungs-Irrsinn, der sich "systemkonform-vernebelnd" im Kreise dreht.

Die Argumente der Notenbanker, dass QE neutral sei, sind ein politischer Euphemismus. Trotzdem nimmt Fill das für bare Münze. Er ist halt ein durch und durch gutgläubiger (wenn auch systemprofitierender) Bürger, den man mit akademisch klingendem Gesülze nach Belieben einlullen kann, wenn man es nur elfenbeinturmig (d.h. sprachlich vernebelnd) genug klingt und die passenden Schubladen ("Alles gleicht sich zu Null aus") bedient.

Tatsächlich ist QE in Europa die verbotene Pleitestaaten-Finanzierung aus der Notenpresse und in Europa wie in USA eine versteckende "Auslagerung" der ausufernden Staatsverschuldung in eine undurchschaubar-fiktive Entität namens "Notenbank".  

 

"nur der guten ordnung halber, mein kleiner:  bei vorstand & aufsichtsrat haftet eine versicherung, beim eigentümer sein eingestztes kapital.  

 

leider ja, transzendente kommunikation...  

ich gehe davon aus, daß auch oma nicht weiß was das sein soll.
 

Einfache Erklärung:

Stell dir vor, fill, wir sitzen an einem Tisch, und du leihst mit 100 Euro. Ich nehme diesen Schein, zünde ihn mit einem Feuerzeug an und verbrenne ihn vor deinen Augen. Anschließend sage ich dir, dass ich dir dieses Geld niemals zurückzahlen werde. Wo gleicht sich hier irgendetwas zu Null aus??

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Komplizierte Tatsachenbeschreibung:

Die überschuldete Regierung (Staat) leiht sich bei ihrer Notenbank (ebenfalls Staat) Geld.

Die Bilanz der Notenbank bleibt dabei zwar neutral, weil Aktiva und Passiva sich ausgleichen. Allerdings wird die Bilanzsumme aufgebläht.

Auf der Habenseite der NB-Bilanz stehen die frisch aufgekauften Staatsanleihen des Staates, die dieser zur Erhöhung seiner Verschuldung herausgegeben hat.

Auf der Sollseite der NB-Bilanz stehen die dafür aufgewendeten Euros. Diese Euros wurden aus dünner Luft geschöpft (so ähnlich, wie Geschäftsverbanken mit Kreditvergabe die Geldmenge erhöhen). Denn es floss kein realer Euro zur Notenbank, als diese die Staatsanleihen aufkaufte.

Der Staat nimmt das real von der Notenbank für den Kauf der Staatsanleihen überwiesene Geld. Dieses Geld steckt der Staat nun bestenfalls in Stimulusprogramme (und schlimmstenfalls, wie zurzeit in USA, zum Auffüllen der Fiskal-Löcher, die unverhältnismäßig hohe Steuersenkungen für Unternehmen gerissen haben.)

Die Effizienz von staatlichem Schulden-Stimulus ist typischerweise niedrig. In USA erzielt die Regierung mit jedem Dollar, den sie für Stimulus raushaut, nur für 30 Cents Wachstum. Der Stimulus ist daher in Wahrheit eine Form der Geldverbrennung.

In der Folge sinkt langfristig der Geldwert (dies ist zugleich die gewünschte Inflationierung, die QE erzeugen soll). Immer mehr Geld - inklusive dem frisch "gedruckten" - steht dann in Relation zu immer mickrigerem BIP-Wachstum.

Deshalb steigt die Schuldenquote, die in USA Ende 2020 bereits bei 125 % angekommen sein wird. Das ist für das größte Schuldnerland der Welt bereits ein besorgniserregender Wert.

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Weil die QE-Querfinanzierung faktisch inflationär wirkt (die Inflation wird von den Statistikern freilich "weggelogen", weil der Schwindel sonst aufflöge), wird das zusätzliche NB-Geld schleichend verbrannt. So wie ich fills 100-Euro-Schein im obigen Beispiel verbrannt habe. An eine Rückzahlung der Notenbank- oder Staatschulden denkt übrigens auch niemand....  

https://www.welt.de/finanzen/plus207906501/...parer-ungluecklich.html  

was oma als wichtig erachtet,

1.anerkennung, würdigung
2.vertrauensbezeugung
3.loyalität & verständnis
4.unterstützung bei privaten problemen (beratung, darlehen)
5.sicherheit, planbarkeit, zukunftsperspektiven
6.upgrade position & verantwortlichkeit
7.gehaltserhöhung
8. dienstwagen, spesenkonti
9.prämien, boni, gewinnbeteiligung, (aktienoptionen)