Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 04.04.24 14:43
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 7613
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19.09.19 13:19
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftYep ist eine

Analystenkonferenz mit CEO und der ganzen Truppe. Aber würde mir wegen der Zahlen heute Abend nicht so viel Hoffnung machen, wahrscheinlich blickt der Markt wieder auf die zwangsläufig roten Zahlen und nicht auf das mittelfristige Wachstumspotential.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 13:53
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110052 Postings, 8803 Tage Katjuschaalso die letzten zwei Zahlenveröffentlichungen hat

der Markt sehr positiv aufgenommen.

Und wie gesagt, stehen ja schon in 5 Wochen neue Umsatzzahlen an. Wenn der CC heute Abend und der AK morgen überzeugen (da kann man ja auch etwas zum Zukunftspotenzial sagen), kann ich mir durchaus vorstellen, dass der Markt wieder positiv reagiert.

Zwischenstationen sehe ich halbwegs realistisch bei

32-33 € bis Dezember 2019
35 € bis März/April 2020
38 € bis September 2020
43-44 € bis März 2021
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the harder we fight the higher the wall

19.09.19 13:55
1

110052 Postings, 8803 Tage Katjuschawenn man bedenkt, dass der Kurs aktuell

gerade mal da steht wo er am Tag nach den Umsatzzahlen vor einigen Wochen stand, dann seh ich das bisher als normale Konsolidierung/Gewinnmitnahmen. Jede weitere News dürfte den Druck erhöhen.
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the harder we fight the higher the wall

19.09.19 14:08
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftYepy dies dürfte ein realistischer

Kursverlauf sein. Langfristige Zielmarke bleibt für mich 100 EUR in 2024. Passt dann auch zur Margenprognose. Laut Cegedim möchte man ja 2021 die 20% EBITDA Marge erreichen, danach rechne ich mit jeweils 1% p.a. Skaleneffekt. Also 23% EBITDA Marge 2024. Bei 700 Mill. Umsatz, sind dies 161 Mill. EBITDA, Abschreibungen können ja letztlich nicht höher als 60 Mill. EUR sein, da dies der Investitionspeak bei Cegedim war. Also eher 50 - 55 Mill. EUR, so dass Cegedim seine historische Profitabilität von 14-15% Ebitmarge wiedererlangt hätte.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 14:12

1409 Postings, 3899 Tage 11fred11der Chart aus Paris

dazu
bei 28 standen wir auch schon Anfang Febr. einmal.
Ich will es rein psychologisch für mich auch eher wie Scansoft sehen. Hätte schon vorher mit dem Weitblick einer Anleger gerechnet. Jetzt gibt es immer wieder große einmalige Stückzahlen bei leicht steigendem Kurs. Das sieht nach mehr aus.
 
Angehängte Grafik:
design_large.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
design_large.png

19.09.19 15:32
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftIch sehe gerade, dass

Cegedim mittlerweile 1% der Aktien zurückgekauft hat, wobei diese Aktien wahrscheinlich an die Mitarbeiter gehen werden. Aber immerhin, man nutzt die niedrigen Kurse etwas.

https://www.cegedim.com/finance/share/Pages/shareholding.aspx
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 15:51

1409 Postings, 3899 Tage 11fred11die 142 000 Stück

haben sie schon ein paar Wochen.
Da sind die großen Order von letzter Woche mit 90 000 nicht von betroffen.  

19.09.19 16:11

1409 Postings, 3899 Tage 11fred11und ein Eisberg

bei 28 Euro.
Es sind immer 2 Order mit insgesamt ca 800 Stück.
Ist die eine Order verkauft und ein Kauf muss gesplittet werden, wird diese zehntel Sekunde, wo es auf den zweiten Teil des Angebotes geht, sicher per Programm genutzt, die andere Order wieder aufzufüllen.
So vermute ich läuft hier die Technik.  

19.09.19 16:17
1

110052 Postings, 8803 Tage KatjuschaDas hatten wir ja mehrmals vor den letzten

Zahlen auch schon.

Hat den Kurs trotzdem nicht gestört. Wenn die Zahlen überzeugen, ziehen die ihre Verkaufsorders halt wieder raus oder kaufen sogar zu.

Aktuell wird eh vieles der Verkaufsvolumen auf charttechnisch orientierte Verkäufer zurückgehen. Deshalb stehen die ja alles bei rund 28 € drin. Wichtig ist, dass dort auch die Stücke abgenommen werden. Das ist ja das eigentlich positive, dass das Orderbuch seit tagen eher für fallende Kurse spricht, aber die Stücke auch alle aufgekauft werden und daher der Kurs bei 28 € festgenagelt ist.

Das spricht für mich dafür, dass der Kurs in Kürze ausbrechen wird, und dann Platz bis erstmal 32-33 € hat. Auch der Chart deutet es mit den Indikatoren und dem steigenden Dreieck schon an. Es fehlt nur noch der letzte Impuls. Und das könnten die beiden Finanztermine heute und morgen sein.
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the harder we fight the higher the wall

19.09.19 16:33
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftDer Newsflow

wird jetzt konstant positiv bleiben, wüsste wirklich nicht mehr an welcher Ecke es noch brennen könnte jetzt wo das Portfolio zu 100% besenrein gemacht wurde und kumuliert fast 200 Mill. ins Produktportfolio investiert wurde seit 2015. Insofern wird jetzt die lang erwartete langjährige Wertaufholung bei Cegedim beginnen. Gab ja schon seit 2014 ca. 2 Ausbrüche, die dann durch operative und bilanzielle Rückschläge zunichte gemacht wurden. Dies wird jetzt nicht mehr passieren. Produkt top, Bilanz top, Marktpotential top.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 16:41
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftAch ja, zudem

ist Cegedim jetzt zu 100% auf Cloudsoftware umgestellt. Ich werde hier jedenfalls nicht verkaufen bis ich die 100 EUR sehe, so etwas wie 2018 wird jedenfalls nicht nochmal passieren.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 18:13
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftNa also

Prognoseerhöhung. So kann es weitergehen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 18:35
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397 Postings, 3882 Tage OneLifeVerkauf Pulse

hat eine Abschreibung in Höhe von 14,8 Mio. zur Folge.

Ohne diese Abschreibung wäre das Ergebnis theoretisch mit 4,6 Mio. positiv ausgefallen, bzw. stünden ca. 0,30€ EPS zum Halbjahr in den Büchern. Zumindest sieht es auf den ersten Blick so aus.

Finde die Zahlen auf den ersten Blick nicht schlecht, wenngleich ich dieses Ausmaß an Leasing-Verpflichtugen nicht auf dem Schirn hatte.

Naja es bleibt dabei, ab 2020 muss geliefert werden! Und es wird geliefert werden!  

19.09.19 18:41
1

110052 Postings, 8803 Tage Katjuschadauert halt ne Weile, die ganzen Sondereffekte

rauszurechnen und dann inklusive des erwartbaren Umsatzanstiegs 2020/21 auf entsprechende Cashflows und Nettogewinne zu schließen.

Ich geh jedenfalls weiter von 100 Mio Ebitda und über 30 Mio Überschuss in 2021 aus. Das sollte mit den Zahlen aktuell auch schon langsam klarer werden. Voraussetzung ist natürlich, 6-7% p.a. im Umsatz zu wachsen.

In jedem Fall sollte die Prognoseerhöhung dem Kurs die nächsten Tage Aufschwung geben.  
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the harder we fight the higher the wall

19.09.19 19:08

17357 Postings, 6814 Tage ScansoftJedenfalls deuten sich

Hier bereits die Skaleneffekte an. Mal schauen, wo am Ende 2019 die EBITDA Marge stehen wird.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

19.09.19 19:30
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110052 Postings, 8803 Tage Katjuschaletztenendes fallen einfach enorme

Belastungen weg.

Die D&A werden kommendes Jahr wesentlich geringer sein. Dazu der Posten "Other non-recurring operating income and expenses", der auch zu einem guten Teil geringer ausfallen wird. Wenn man sich die beiden Kostenfaktoren zum Halbjahr genauer anschaut, und dann noch 7% Umsatzwachstum in 2020 unterstellt, kriegt man schnell eine Vorstellung was in den kommenden Jahren an Überschuss und Cashflow möglich ist. Aktuell sieht es der Markt aber auf den ersten Blick noch nicht.

Würde nächstes Jahr grob überschlagen mit 530 Mio € und 42 Mio € Ebit (7,9% Marge) kalkulieren.  
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the harder we fight the higher the wall

19.09.19 22:09
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftWobei die normalen Abschreibungen

wahrscheinlich noch steigen werden, da man die Investitionen in R&D nochmal etwas gesteigert hat, in 2020 wird dies dann aber durch den Anstieg der EBITDA Marge überkompensiert. Restrukturierungskosten gibt's ja fast keine mehr,so das die Zeit der special items ab 2020 im Wesentlichen vorüber ist. Insofern passt die Prognose von Katjuscha. Noch ca. 5 Mill Finanzierungskosten und etwas Steuern abziehen und der FCF dürfte dann bei 35 Mill liegen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

20.09.19 08:56

333 Postings, 8588 Tage cad2 Fragen


- Woher kommt der große Posten vom Leasing her?
-Stimmt das, dass die Telemedizin noch keine bzw. kaum Umsätze abwirft, obwohl die Software 1 Jahr schon online ist.
 

20.09.19 09:47
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftLol, der einzige Wert den

ich kenne, der nach einer Prognoseerhöhung fällt, wirklich Wahnsinn dieser Wert. Völlig verbrannt für die Börse...
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

20.09.19 09:48
1

85 Postings, 4415 Tage Mr.GurKeHJ-Zahlen

Hatte leider noch keine Zeit genauer reinzuschauen, aber die Zaheln wirken auf den ersten ganz schnellen Blick ordentlich.
Zu den Leasing Verbindlichkeiten:
Diese dürften auf der Umstellung auf IFRS 16-Standard (Leasing-Standard) beruhen, nach dem Leasingverbindlichkeiten nicht mehr unter der Bilanz also 'off-balance', sondern vielmehr in der Bilanz ausgewiesen werden müssen. Dies hat m.E. nahezu immer negative Auswirkungen auf die Bilanz, da die EKQ infolge des höheren Fremdkapitals/liabilities sinkt.  

20.09.19 09:51
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85 Postings, 4415 Tage Mr.GurKeEcht ein Witz, dass der Markt

scheinbar nur die 15 M€ Pulse-Abschreibung sieht...aber ist ja noch früh am morgen, mal schauen was noch so mit dem Kurs passiert.  

20.09.19 09:54
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17357 Postings, 6814 Tage ScansoftLiegt hat hauptsächlich daran, dass

Cegedim keine eigenen Büroräume besitzt sondern alles gemietet hat.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

20.09.19 11:02

1694 Postings, 2538 Tage xy0889das Thema ist einfach

das Cegedim .. eig. genauso wie SBM Monaco beides mittlerweile gute Werte sind .. aber immer noch relativ  unbekannt....
.  

20.09.19 12:57

17357 Postings, 6814 Tage ScansoftNa ja, dann muss

ich halt die Aktie weiter halten, bis der Markt das EPS schwarz auf weiß sieht. Warten habe ich hier gelernt:-)
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

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