Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsgeräte)

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neuester Beitrag: 21.05.24 13:32
eröffnet am: 18.10.18 15:22 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 1959
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25.10.22 19:39

12928 Postings, 5376 Tage Raymond_Jamesdeutsches /chinesisches recht

@MUSTANG66: die aktie selbst unterliegt dem chinesischen (gesellschafts-)recht, dagegen unterliegt die börsennotierung in Deutschland dem deutschen (wertpapier-)recht, also dem BörsG, WpHG und WpÜG

 

25.10.22 20:54

1638 Postings, 8591 Tage Börsenmonster...Fakt ist, ein Delisting ist jederzeit

möglich, denn die anderen Gattungen sind in keinem europäisch regulierten Markt.  

25.10.22 21:24

888 Postings, 1726 Tage trustoneklar

klar ist ein Delisting immer möglich, genau so möglich wie bei jeder anderen Deutschen Aktie,
siehe Linde, die größte Aktie überhaupt im DAX die vor kurzem ein Delisting in Frankfurt beantragt hat,
mit einem Delisting ist aber immer auch ein Übernahmeangebot verknüpft,  das ist rechtlich so vorgegeben,

Haier selbst hat aber auch zuletzt noch diese globale Kapitalmarktplattform, bestehend aus gleichwertigen Haier A - D - H Shares betont,
auch die Wachstumspläne für Europa wiederholt Haier immer wieder gerne,
deshalb deutet zumindest nichts auf ein Delisting erstmal hin,


 

25.10.22 22:29

1638 Postings, 8591 Tage Börsenmonster"Übernahmeangebot" zum Durchschnittskurs der

letzten 6 Monate....  

25.10.22 22:41
2

12928 Postings, 5376 Tage Raymond_Jamesaktionärsstruktur der D-Shares zum 30.06.22

manche klein(st)aktionäre kennen nicht mal die großaktionäre der Haier Class D-aktie, debattieren aber ohne not und anlass über ein delisting der Class D-aktie, so als hätte der kleingartenverein der Class D-aktionäre den discount von 65% zum weltmarktmarktpreis der identischen Class H-aktie in Hongkong nicht selbst verursacht

aktionärsstruktur der Haier Class D-aktie lt. seite 84 des Interim Report 2022:

◉ Haier International Co., Limited is a wholly-owned subsidiary of Haier Group Corporation. Therefore, Haier Group Corporation is deemed to be interested in the 58,135,194 D Shares held by Haier International Co., Limited;

◉ Silk Road Fund Co., Ltd. held 54,007,663 D Shares, representing approximately 19.93% of the total number of D Shares;

◉ Morgan Stanley held 18,485,130 D Shares, representing approximately 6.82% of the total number of D Shares, [and] had [im rahmen einer collar-struktur = call plus put-struktur] a short position of 16,870,822 D Shares, representing approximately 6.23% of the total number of D Shares)

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-10-25_21.png
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26.10.22 07:52

409 Postings, 4618 Tage BC11raymond

du glaubst Klein(st)aktionäre haben hier die Power mit ihren Trades ein Listing eines Weltmarktführers auf 1/3 des Kurses der Weltbörsen HK und SH zu drücken.? und das über viele Monate hinweg?  

26.10.22 07:53
2

409 Postings, 4618 Tage BC11das ist

26.10.22 09:38

2748 Postings, 1098 Tage maurer0229Wieder mal was von Marxen...

26.10.22 10:10

12928 Postings, 5376 Tage Raymond_James@BC11: ''grotesk'' ...

... ist der 2/3-discount des class D-aktienkurses zu den kursen der identischen aktie an den hauptbörsen (aktuell: 21,79 CNY = 3,01 EUR an der Shanghai Stock Exchange und 20,90 HKD = 2,65 EUR an der Stock Exchange of Hong Kong Ltd)

nicht "grotesk", sondern eine erfahrungstatsache ist, dass 45% streubesitz einer aktie (s. oben v. 25.10.22) genügen, um einen fallenden aktienkurs aus kapitalschwäche (notverkäufe) und psychologischen gründen um 20%, 30%, 40% ... herunterzuwirtschaften, wenn hauptaktionäre und institutionelle investoren untätig bleiben

 

26.10.22 11:49

1638 Postings, 8591 Tage BörsenmonsterZiemlich deutlich, dass hier gedrückt wird

und zwar nicht von Kleinanlegern. Kleine Orders bei Käufen (Kleinanleger)und dann wird der Kurs mit größeren Verkaufsordern gedrückt, z.B. heute 11.13 Uhr auf Xetra. Geht so seit Monaten.  

26.10.22 12:13

1470 Postings, 2857 Tage RO-DoktorWisst ihr was das Schöne ist?

Bei 0 Cent haben wir den Boden auf jeden Fall erreicht :)
Gott sei Dank hab ich nicht so stark auf Lalapo gehört und hier weiter Kapital investiert.. Nächst Zukauf erst bei ca. 0,60€ beim ATL oder gar nicht.  

26.10.22 12:15

409 Postings, 4618 Tage BC11@ Börsenmonster

Vollkommen richtig. Wer das Orderbuch verfolgt wird es sehen.

- kleine Kauforder
- gefolgt von größeren Verkaufsorder
- Plötzlich und schubweise in großen Haufen
- Systematisch seit Monaten
- immer dann wenn das Kaufinteresse steigt.
- mit großem Volumen erstickt
*und kein SmartMoney die die angeblichen psychologischen Notverkäufe der Kleinanleger günstig aufsammelt.

Die große Frage ist und bleibt das Motiv  

26.10.22 12:17

1638 Postings, 8591 Tage Börsenmonsterbleibe der Delisting-Theorie treu

26.10.22 12:17

2777 Postings, 2658 Tage AktienvogelWas

wäre eigentlich, wenn der Wert des Teils genau in derselben Höhe läge wie die Dividende/bzw. sogar drunter . Wäre das Teil dann nach dem Dividendenabschlag null Cent wert? :-)  

26.10.22 12:41
1

409 Postings, 4618 Tage BC11@ Börsenmonster / delisting

die Argumente gegen ein delisting überwiegen mMn.
- Ausser geringer Kostenersparnis kein Vorteil für Haier
- möglicher Imageschaden durch "Abzocke" der Kleinanleger
- langfristige Ziele und Planen der Ceinex nicht voreilig über Bord werfen
- etc Gründe die hier schon ausgeführt wurden

aber rein "kriminalistisch" Gedacht sprechen die Zahlen und Indizien für sich, da geb ich dir Recht...

 

26.10.22 13:46

1470 Postings, 2857 Tage RO-DoktorVielleicht sollten wir uns alle Short-Zertis holen

und dann bei 0,60 Cent wandeln.  

26.10.22 17:33

1470 Postings, 2857 Tage RO-DoktorWie geil alle China Stocks fast zweistellige im Pl

Und der Schrott im Minus... Wahnsinn was für ein Fehlinvest.  

26.10.22 17:58

2748 Postings, 1098 Tage maurer0229Das Problem ist einfach..

woher soll denn neues Kaufinteresse kommen? Dass das Unternehmen TOP ist, steht wohl außer Frage. Trotz guter Quartalsmitteilungen gibt es dennoch nur eine Richtung. Außer einer Delisting-  oder Umwandlungsfantasie bleibt einem doch nur die Dividendenbetrachtung. Das wäre für mich aber keinenfalls ein Einstiegskriterium. Also, einen richtigen Brustlöser für diese Aktie kann ich mir derzeit gar nicht vorstellen. Ich denke, vielen geht es wie mir - ich werde halten, derzeit aber auch nicht aufstocken. Aber wie soll so eine neue Kursfantasie entstehen? Jetzt kommt bestimm James wieder mit seinen Gartenzwergen. Aber im Grunde hat er schon Recht. Wenn es keinen Hype der Gartenzwerge gibt, wird der Kurs auch durch Instis nicht hochgerissen. Siehe Tesla - reiner Gartenzwergehype. Rein durch Instis läge der Kurs ganz wo anders.  

26.10.22 18:02

1638 Postings, 8591 Tage Börsenmonster...wenn man Delisting ausschließen könnte

wäre das hier ein ziemlicher Schnapper. Finde 8-10% Dividendenrendite jetzt schon ansprechend. Sogar Quellensteuer wird voll angerechnet. Aber Delisting kann man halt nicht ausschließen.  

26.10.22 18:23

1470 Postings, 2857 Tage RO-DoktorNaja bei 7 Cent

gibt's dann wenigstens 100% Dividenrendite.
Ich verkaufe und warte auf 7 Cent. Sollten spätestens in einem Jahr da aein  

26.10.22 18:26

1470 Postings, 2857 Tage RO-DoktorAlibaba und jd +10%... Haier -5%

Ist wohl doch eher eine Briefkasten Firma die Haier lol  

26.10.22 18:57

1470 Postings, 2857 Tage RO-DoktorAber so läuft es ja immer

Panik um China Aktien alles fällt massiv, Haier macht mit.
Steigt alles zweistellig macht Haier nicht nur nicht mit sondern fällt.
Das ist völlig irrational und kann nur bedeuten, dass hier was nicht stimmt..
Am besten alles verkaufen und vergessen ;-)  

26.10.22 20:29
2

12928 Postings, 5376 Tage Raymond_Jamesist Morgan Stanley der ''übeltäter''?

ich hatte oben (posting v. 25.10.22) berichtet, dass Morgan Stanley zum 30.06.22 
  • 18.485.130 Haier-D-aktien (= 6.82% aller D Shares) besaß 
mit den collars sichert Morgan Stanley das kursverlustrisiko von Haier-D-großaktionären kostengünstig ab; das geht so: 
  • der Haier-D-großaktionär  k a u f t  bei Morgan Stanley  p u t s (verkaufsoptionen) auf seine Haier-D-aktien; Morgan Stanley ist also v e r käufer [= "stillhalter"] der puts, sichert sich aber seinerseits ab durch (zeilich gestaffelte) l e e r verkäufe von Haier-D-aktien (käufer dieser leer verkauften positionen sind andere, ungenannte banken (im auftrag kleinerer spekulanten) 
  • gleichzeitig, um die kosten der stillhalterprämien reinzuholen, v e r kauft der Haier-D-großaktionär an Morgan Stanley  c a l l s  auf seine Haier-D-aktien (wird also zum "stillhalter" der calls und kassiert seinerseits stillhalterprämien)
Morgan Stanley ist bekannt für seine collar-geschäfte, das lässt sich an den stimmrechtsmitteilungen von inlandsemittenten, zB flatexDEGIRO, nachweisen, vgl. etwa https://www.xing.com/communities/posts/darum-pendelt-flatex-zwischen-16-und-22-euro-1024065343 (Haier Smart Home Co Ltd ist kein inlandsemittet (§ 2 Abs. 14 WpHG) und daher auch nicht nach §§ 40, 33 ff. WpHG zur veröffentlichung von stimmrechtsmmitteilungen etwa Morgan Stanleys verpflichtet, https://www.bafin.de/DE/DieBaFin/Service/MVPportal/Stimmrechtsmitteilungen/stimmrechtsmitteilungen_node.html)
achtung: sollte es den deutschen "gartenzwergen" zu bunt werden werden und der börsenkurs wieder nach oben drehen, wird Morgan Stanley seine leerverkaufspositionen sukzessive eindecken müssen ("short covering"), was den kurs beflügeln könnte; das wäre vermutlich das einstiegssignal für zukäufe einiger Haier-D-großaktionäre und fonds
 

26.10.22 20:29

409 Postings, 4618 Tage BC11seit Heute

schlappe 100k im Minus mit der Position

läuft. Hab noch nie ein stück verkauft, 30.000 stk gekauft vor dem Hype 2020 und nach dem abschwung 2021 ab kursen zu 1,60 immer weiter nachgekauft... bei 1,45 bei 1,25 bei 1,10 bei 1,05 ....  

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