Der USA Bären-Thread

Negative Realzinsen kennen wir bereits, siehe 2012/13. Doch dann kam ein rascher Anstieg und Gold lief in einen Bärenmarkt.
Die Börsen setzten den Bullenmarkt bei niedrigen Realzinsen (zwischen 0 und 1%) fort.
Wie geht es weiter? Bleiben wir jetzt unter null?  

Der deutsche Export ist im April infolge der Corona-Krise dramatisch eingebrochen. Der Wert der Warenausfuhren sank gegenüber dem Vorjahresmonat um 31,1 Prozent auf 75,7 Milliarden Euro, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden mitteilte. Das war der größte Rückgang eines Monats im Vergleich zum Vorjahresmonat seit Beginn der Außenhandelsstatistik im Jahr 1950 Verglichen mit März 2020 verringerten sich die Exporte um 24,0 Prozent.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-drastisch-ein-article21833614.html  

Wird das das neue Zauberwort der Fed werden?
https://www.bloomberg.com/news/articles/...ld-curve-control-quicktake

Morgen 20:00 sollte man beim Fed-Meeting gut zuhören!

Generell versucht die Fed die kurzfristigen Zinsen nach unten zu drücken, den Rest besorgt der Markt. Da diese aber bereits bei fast null angelangt sind, müssen sie sich etwas Neues einfallen lassen.

Mit YCC wollen sie die kurzfristigen Zinsen unten halten und das Ansteigen der langfristigen Zinsen über ein gewisses Niveau (bei steigender Inflationserwartung; sehr schlecht für Schuldner!) verhindern.

D.h. das Ziel ist die Inflation anzuheben, aber die REALEN Langfristzinsen im negativen Bereich zu halten. Je negativer, desto leichter können sich die Schuldner entschulden, natürlich nur auf Kosten der Gläubiger.

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Federal Reserve Bank of New York President John Williams says policy makers are “thinking very hard” about targeting specific yields on Treasury securities, because it’s another way -- on top of keeping the benchmark interest rate near zero -- to ensure that borrowing costs stay at rock-bottom levels. Such a maneuver could “potentially complement” other policy actions,” Williams said in an interview on Bloomberg Television. For now, only a few Fed board members, including Lael Brainard, support yield caps. But “it’s not a stretch to think that more supporters would come on board once the idea is fully thrashed out,” said Roberto Perli, a partner at Cornerstone Macro LLC and a former Federal Reserve economist, wrote in a note.
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The likely effect would be to expand the gap between 5- and 30-year Treasury yields, that is, to “suppress real rates and lift inflation expectations,” according to Mark Cabana, head of U.S. rates strategy at Bank of America Corp. He predicts that the Fed may adopt yield-curve control as early as September, opting to cap yields on 2- or 3-year Treasuries at around 0.25% (currently the top of the target range for the central bank’s overnight policy rate).
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Gestern waren die Lockdown-Loser die Gewinner an den Börsen. Heute wieder das umgekehrte Bild... interessant!
 

Hund kommt zurück zum Herrchen.  

Versicherungen hier bei uns ihr Geld an?
In Anleihen? Deren Kurse sind schon extrem hoch.
Also in Aktien? Bislang gabs ja noch etwas an Dividenden, mehr Geld als bei Nullzinsen.
Corona macht den Aktienbesitz aber risikoreicher. Aber trotzdem weiter in Aktien investieren?
Oder selbst neue Hochhäuser für ihre Verwaltung bauen? Bringt nix, kostet nur.
Der "Anlagenotstand" könnte auch für die irren Kurssteigerungen bei Aktien verantwortlich sein.

 

das lässt schon allein das VAG in Deutschland nicht zu. Anlage erfolgt meist in festverzinsliche WP, und NSV. Auch Fonds, aber idR nur sehr geringfügig in Aktien(-Fonds).  

... er interpretiert den 3/23 Crash nicht als Bärenmarkt, sondern als spezielle Korrektur, die durch den Lockdown verstärkt wurde.

Also die letzte Phase des längsten Bullenmarktes der Geschichte steht seiner Meinung nach noch an. Besonders jetzt, weil die Fed geldpolitisch extrem locker agiert. Dass jetzt die kleinen Investoren in den Markt stürmen passt EIGENTLICH ganz gut zu dieser These.

Wenn das so kommt, gilt eigentlich noch eine Weile: Buy the dip. Aber es wird gefährlicher... denn der Bärenmarkt wird später kommen.

 

vlt sollte der liebe Herr Fisher auch einmal ins Auge fassen, dass wir uns mit der derzeitigen Aufwärtsbewegung bereits in der letzten Phase des (noch bestehenden?) Bullenmarktes befinden... just saying.  

Exportverlierer nach Branchen
https://www.welt.de/img/wirtschaft/...DWO-WI-autoindustrie-aw-jpg.jpg  

weil Investoren mehr Sicherheit suchen
"The yield on the benchmark 10-year Treasury note dropped 7 basis points to 0.81% and the yield on the 30-year bond was down 9 basis points at 1.56%. Yields move inversely to prices.

The Federal Open Market Committee (FOMC) meets Tuesday and will announce its latest monetary policy decision on Wednesday. While markets expect short-term interest rates to remain steady at near zero, investors will be watching Fed Chairman Jerome Powell’s statement for clues over the central bank’s next move...."
https://www.cnbc.com/2020/06/09/...-fed-meeting-comes-into-focus.html  

dürfen glaub ich nur einen gewissen Teil in Aktien investieren (15%??)
Bei englischen ist dies anders...

Hab ich mal wo gelesen. Ist aber schon laaange her....  

geparkt aus Angst vor den weiteren Folgen der Coronakrise
"... it is now clear that the pandemic will last much longer than a few weeks, as was initially assumed when these emergency measures were enacted. That means these programs all need to be assessed more carefully, with an eye to the long term. During periods of deep uncertainty, precautionary savings typically rise as households and businesses hold on to cash for fear of what lies ahead.
Much of the money that households and businesses receive in the form of stimulus checks will probably sit idle in their bank accounts, owing to anxieties about the future and a broader reduction in spending opportunities. At the same time, banks will likely have to sit on the excess liquidity, for lack of creditworthy borrowers willing to take out fresh loans.
Not surprisingly, excess reserves held in U.S. depository institutions nearly doubled between February and April, from $1.5 trillion to $2.9 trillion. ..."
https://www.marketwatch.com/story/...-2020-06-09?mod=newsviewer_click

das könnte sicher auch mit dem Helikoptergeld von 300 Euro pro Kind passieren...
und den Forderungen von Habeck bei Kisslers Kontor auf Erhöhung der Hartz-IV Bezüge in der Krise

 

auf den Aktienmärkten! Also aufpassen  

sorry mein Fehler, aber wirklich demaskierend
https://www.tvnow.de/shows/klamroths-konter-12002/...0-15-00-3197657?
Klamroths Konter
Zu Gast: Robert Habeck

KISSLERS KONTER am 4. Juni 2020
Die Zerstörung der Grünen
https://www.cicero.de/innenpolitik/...kriminierungsgesetz-berlin/plus
Unter dem Banner der Vielfalt und Offenheit sind die Grünen eine Partei mit autoritärem Unterton. Sie leben von der ständigen Krise. Bewahrer des Status quo gelten ihnen als Risikopersonal beim Marsch ins turbulente Übermorgenland, wie das „Landesantidiskriminierungsgesetz“ der Berliner Grünen zeigt.....
Wäre es an der Zeit, in diesem Sinn die „Zerstörung der Grünen“ auf die Agenda zu setzen? Eine Partei sind sie, mediale Dauerpräsenz genießen sie, auf journalistisches Wohlwollen können sie setzen. Dabei ist unklar bis heute, auf welchen Pfaden die Grünen die Totalrevision des Bestehenden erreichen wollen. Das nämlich ist ihr Ziel: „Wir müssen in Zukunft anders leben, anders wirtschaften und uns anders ernähren.“ Dieser Satz enthält ein Anliegen, wie es größer nicht gedacht werden kann. Seine Umsetzung ließe keinen Stein auf dem anderen. Wollen „wir“ das?..."
 

Heute geht das ganze Geld aus den Looseraktien in die Faang's so wie das aussieht.  

Alles rot, bis auf....
 

Klingt ja nach nicht viel. Allerdings von 1.6 Billionen aus betrachtet sind das halt schon wieder 48 Milliarden mehr. Sind diese Konzerne das Wert? Hab meine ja schon bei 250€ verkauft. Wann endet das ganze. Sind die bald 2 bis 3 Billionen! schwer? Bin ja bei weitem kein Sozialist, allerdings sollten so große Konzerne langfristig zerschlagen werden. Wenn jemand fragt warum soll er mal nach IG-Farben oder Standard Oil googeln.  

10tsd punkte - darum steigen apple und co....
apple ist wahrscheinlich mehr wert qls alle deutschen börsenwerte, aller index in D  

Solange die Millenium-Zocker täglich 20 % Plus machen mit dem Hochzocken von Schrott- oder gar Pleite-Aktien, wird der Markt auf dem Weg nach oben keine Ruhe geben. Und zwar einfach deshalb, weil diese Trader für ihren Schwachsinn "belohnt" werden. Solange dies geschieht, machen sie auch weiter.

Die Wende kommt erst, wenn diese Trader plötzlich riesige Verluste machen und Panik aufkommt. Daher sollte man als Antizykliker diesen Trendbruch nach unten erst einmal in Ruhe abwarten. Das Signal kommt, wenn der Nasdaq 2 bis 3 % im Minus schließt. Dann ist die obige "Belohnung" nämlich plötzlich ausgeblieben. Der Schwachsinn offenbart sich als solcher.

Noch sicherer wird das Shortsignal, wenn es dann über Nacht um am nächsten Tag noch weiter runter geht.

Kurz: Die ersten 3 bis 4 % nach unten wird man als Bär wohl nicht mitnehmen können.

Im intakten Uptrend mit Shorts ständig Geld zu verbrennen - in der trügerischen Hoffnung, "das Top zu erwischen" - ist aber auf Dauer noch kostspieliger und mMn auch keinesfalls professionell.
 

 

Oder der Nasdaq 100 steht über 10.000 wegen Apple/Amazon/Facebook/Google/Netflix alle mindestens 3% im Plus ausser Google, die "nur 0,8%". Das Henne/Ei-Problem. ;-)  

danke für deine meinung #672

ich bin ziemlich sicher das der markt sich so bewegt das nur die wenigsten gelegenheit haben an einem downtrend zu verdienen. steigst du bei 12 pkt im dax ein oder bei 300 pkt im dow ?

bist du bei 8500 oder 9000 oder 10000 oder 11000 oder 12000 long gegangen im dax ?? das wäre aus deiner sicht auch nicht proffesionell gewesen,oder ? zumindest hast zu von rally im bärenmarkt gesprochen.

diese märkte sind professionell nicht zu traden weil man sie nicht traden kann - sie haben keine wesensmerkmale weil maschienen handeln und keine menschen.

am corona downer ( crash war es ja nun nicht) konnte ich nur was verdienen weil ich meine strategie konsequent beibehalten habe. long geht für mich einfach nicht !!  

ich meinte bei 12k im dax oder 3000 im s&p...  

Ich würde das mal so definieren: Professionell ist im Prinzip alles, was dazu führt, dass der Depotstand steigt. Unprofessionell ist alles, was dazu führt, dass der Depotstand sinkt ;-)

Selbst wenn grenzdebile Millenium-Trader Pleiteaktien kaufen und damit an einem Tag über 100 % verdienen (gestern), agieren sie objektiv gesehen professionell. Subjektiv freilich gilt das nicht, denn sie meinen das ernst und wissen nicht, dass sie hochriskante Spielchen treiben.

Hingegen agiert ein Hedgefonds, der gegen diese Trader anshortet und Geld verbrennt, unprofessionell. Auch wenn er fundamental 1000 Mal Recht hat.