K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 05.06.20 23:54
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 45408
neuester Beitrag: 05.06.20 23:54 von: Barracuda7 Leser gesamt: 6324976
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28.01.14 12:31
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90 Postings, 3631 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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45382 Postings ausgeblendet.

05.06.20 16:54

8610 Postings, 7374 Tage SlashWenn es den HF gefällt werden die Kurse nächste

Woche weiter steigen. Wenn nicht, werden sie euch in den Boden stampfen und der versch... Vorstand macht nichts dagegen. Viel Spaß

Gruß
Slash  

05.06.20 17:01

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Andtec

Klar, die Leihgebühr ist nicht so hoch. Habe Zeit und die Gefahr einer Kursexplosion besteht hier sowieso nicht. Auch wenn ihr die jeden Tag herbei redet. Das ist "nur" Geld das in die Indizes fliesst. K+S hält weiter Kurs auf 0 Euro.  

05.06.20 17:14

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Sobald das Volumen hier signifikant zunimmt,

bin ich raus mit dem Short. Vorher gibt es keinen Grund das zu tun! Leider redet ihr euch weiterhin die Welt schön. Der DAX bzw. Dow haben 60% vom Tief aus gemacht ... Und ihr freut euch über die kleinen Gewinne bei hohem Risiko. Typisch eben :) ... Casinospieler und keine Profis.  

05.06.20 17:41

298 Postings, 48 Tage MareikeSSschlisskurs 6,75 mit über 600000

Aktien hochgelaufen, kleine Fischlein am Werk...

Bin leider erst ab 6:60 am Start, Einstieg verpasst heute, sehr ärgerlich an so nem Tag...

Hi Barak, hast Du deine Shorts bei 5,80 noch einmal nachgelegt?
Und wo legst Du ggf. Noch einmal nach ?  

05.06.20 17:43

298 Postings, 48 Tage MareikeSDer DOW ist einfach nur noch unheimlich

Nicht das der weit über die 300000 hochknallt .... beängstigend!!!!  

05.06.20 17:43

298 Postings, 48 Tage MareikeSSry 30000

05.06.20 17:52

647 Postings, 204 Tage Barracuda7MareikeS

"Hi Barak, hast Du deine Shorts bei 5,80 noch einmal nachgelegt?
Und wo legst Du ggf. Noch einmal nach ?"

Nichts gemacht. Ich schwimme wenn überhaupt mit dem Trend. Ich habe eine erste Position mit absolut überschaubarem Risiko. Unspektakulär. Aufgebaut wird wenn die Abwärtsdynamik einsetzt. Ich lasse die Bude jetzt einfach mal ein bisschen aufladen. Hier gehts sowieso runter. Geduld ...
Über die Indizes fliesst viel Liquidität in Schrottaktien. Das wird die Hedgefonds wieder auf den Plan rufen. Darauf könnt ihr euch verlassen.  

05.06.20 17:53

815 Postings, 4201 Tage Leverage1K+S

Volumen war schon mal schlechter, K+S vor halb bei 6 bei ~ 1,7Mio. auf Xetra, Wirecard auf ~2,7Mio. wenn ichs richtig mitgepinselt habe, nicht schlecht.

Leverage  

05.06.20 17:56

647 Postings, 204 Tage Barracuda7MareikeS

"Nicht das der weit über die 300000 hochknallt .... beängstigend!!!!"

Beängstigend sind doch eher die Spinner, die allen raten nichts zu investieren. Lieber auf Geld sitzen und zusitzen wie die Notenbanken Billionen per Mausklick erschaffen ... klar. Das sicher die beste Strategie ...!

Wann der Markt überbewertet ist, vermag aktuell noch niemand zu sagen. Erst wenn die Geldmengenausweitung mal eingedämmt wird, ist ersichtlich wo das neue "normal" ist. Die meisten schauen aber den Indizes weiter zu oder tummeln sich in den Schrottpapieren, da die Indizes vermeintlich zu stark hochgelaufen sind. Am Ende des Jahres wird K+S unterm Strich null return erwirtschaftet haben. Selbst ungezähmte Liquidität kauft keine Geldverbrenner. Ganz im Gegenteil, es fliesst eher noch mehr Geld in die Geldmaschinen!  

05.06.20 18:51

298 Postings, 48 Tage MareikeSWitzig

Auf tradegate gibts die Dinger zu 6,62, bei Tagesschluss Cetra 6, 745, sieht man auch nicht jeden Tag....  

05.06.20 18:55

298 Postings, 48 Tage MareikeSNa, ich werte das mal als gutes Zeichen

Als es runter ging wurden die Kurse immer hochgestellt, jetzt ists umgekehrt....  

05.06.20 18:56
1

2486 Postings, 4574 Tage DerLaie@ Anderbruegge

"Ach Laie wie armselig fällt Dir nichts neues ein. Scheinst ja langsam zu verzweifeln!! "

Danke Anderbruegge, irgendwie viel mir die passende Umschreibung für diesen AR nicht ein; aber SIE haben es auf den Kopf getroffen.

Es ist in der Tat armselig, wenn sich der AR im Jahr 2019 eine Erhöhung seiner Vergütung um sage und schreibe 17 % genehmigt, im selben  Jahr der Kurs von 16 Euro auf 11 Euro im Jahr 2019 eingedampft wird; nachdem er in den Vorjahren bereits von 39 Euro auf 16 Euro abgestürzt ist.

Und weil das so toll geklappt hat, ohne Leistung mehr abzukassieren, versucht man sein Salär unter TOP 7 künftig weiter aufzupeppen.
Selbstbedienung nach Art des Hauses K+S, gell.

Ein bissel hat man dann den Anleger wohl doch unterschätzt und muss ihm nun ein Bonbon hinwerfen. Die utopische Erhöhung (s.o.) spenden wir nun.... Aber bitte segnet TOP 7 ab.

Da bin ich ganz bei Ihnen, Anderbruegge: ARMESELIG !!!  

05.06.20 19:39

2236 Postings, 1551 Tage AndtecBarracuda

Die Leihgebühr ist nicht das Problem, sondern, dass die Position gegen dich läuft, falls du wirklich irgendwo bei 5,40? eingestiegen bist.  

05.06.20 20:06

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Andtec

Seh ich ganz anders. Abgerechnet wird zum Schluss, nicht dazwischen. Die Leihgebühr ist das größte Problem, da K+S sowieso Richtung 0 Euro läuft. Da gibt es keine Zweifel. Die Firma ist nicht wettbewerbsfähig und es gibt niemand der die Firma wettbewerbsfähig machen will. 1 Mrd. ist für Schrott deutlich zu viel. Der Markt denkt vielleicht noch das mit Americas etwas Geld an die Eigenkapitalgeber zurückfliesst. Das wird aber nie passieren. Das ist alles verplant. Hier gehts nur um ein weiter so und eine Verlängerung der lebenserhaltenden Maßnahmen. Irgendwann kommt das am Markt an und es kommt die nächste Welle nach unten.
Solarworld fiel auch nicht von heute auf morgen auf 0. Das war ebenso ein Prozess und auch dort war ich Short.

Schaut: DPA Meldung
https://www.ariva.de/news/...-spendet-teile-der-verguetung-an-8481949

Sollte es nicht eingentlich heissen Aktionäre spenden? Ein echter St. Martin euer Aufsichtsrat. Das lobe ich mir, weiter so! Nun noch die Grinsekatze! Hoffe der spendet auch noch einen 50ger an den Maskenball. Sowas haut die IR raus, na dann sieht man ja mal was die alles zu tun haben. Das ist schon echt eine Spaßveranstaltung.
Und die Spenden werden hier auch noch von den paar Amokläufern mit Applaus begleitet. Sind das echt die IR Schergen :))). Ihr seid super! Weiter so, schön mit euch! Erheitert eure Kleinaktionäre.  

05.06.20 20:09

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Andtec

Gegen mich läuft grundsätzlich keine Position. Mir ist der Begriff Risikomanagement durchaus ein Begriff. Das kann man von euch und euren Thyssen Krupp, K+S, TUI Portfolio nicht nennen. Es ist ein loserzentriertes Portfolio mit dem ich schlecht schlafen würde.

Eine einzelne Position kümmert mich nicht die Bohne. Ich bin ehrlich gesagt nur wegen euch hier ... Das ist bisschen so wie den Typen in Las Vegas beim Geld einwerfen zuzusehen ... :). Danke dafür!
Bedenkt: Irgendwann ist der Einsatz dann weg. Warum? Gesetz der großen Zahlen und kein faires Spiel ...  

05.06.20 20:28

106 Postings, 37 Tage GramuselJa Barracuda, Dein Einsatz hier

bei K+S dürfte dann ja bald weg sein. Wenn hier was gegen 0 läuft, dann sind das deine Puts!!  

05.06.20 20:29

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Gramusel

Du scheinst es nicht verstanden zu haben. Ich habe mir die Aktie geliehen und glaube mir ... ich habe keine Zweifel, dass ich die wieder zurückkaufen kann. 98% der Aktionäre sind froh, wenn ihnen jemand ihr Schrottpapier abkauft.  

05.06.20 20:31

106 Postings, 37 Tage GramuselEs scheinen ja noch andere sehr zuversichtlich zu

sein heute abend


Schönes Wochenende. Ihr Basher Habt dann das Forum wieder für Euch und könnt für 2 Tage eine
Echokammer draus machen
 
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2020-06-05_um_20.jpg (verkleinert auf 65%) vergrößern
bildschirmfoto_2020-06-05_um_20.jpg

05.06.20 21:04

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Gramusel

Ja, mich hauts fast um. Ganze 15 Mio sind umgesetzt worden mit diesem wunderbaren Papier. Du bist der Größte und siehst sogar das im Orderbuch 20k Stück stehen. Im Ariva Orderbuch wohlgemerkt, da du dir einen realen Zugang zum Xetra Orderbuch ja nicht mal leisten kannst.

Also 15 Mio sind umgesetzt worden. Nochmal, 15 Mio. Was meinst was passiert, wenn hier wieder ein Hedgefonds mit 50 Mio Tagesumsatz auftritt? Bla bla bla ... Bla bla bla.  

05.06.20 21:05

106 Postings, 37 Tage GramuselNa klar kannst Du sie wieder zurückkaufen

fragt sich nur für welchen Preis :-))  

05.06.20 21:08

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Gramusel

Für 20 Cent.  

05.06.20 21:09

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Bis dahin zahle ich meine 6% p.a.

Leihgebühr.  

05.06.20 22:24

2236 Postings, 1551 Tage AndtecBarracuda

Ein Hedgefonds ist nicht so verbissen oder fast ideologisch angehaucht wie du. Sie hauen keine 50 Millionen raus, um den Kurs zu drücken, wenn sie dabei kein gutes Geschäft wittern.  

05.06.20 23:36

80 Postings, 75 Tage LuxitownChart

von KS und Aktivität von Barracuda sind parallel am Steigen. Sein US-Arbeitgeber wird wohl nicht zufrieden mit ihm sein. Bonus fällt wohl aus ...  

05.06.20 23:54

647 Postings, 204 Tage Barracuda7Andtec

"Ein Hedgefonds ist nicht so verbissen oder fast ideologisch angehaucht wie du. Sie hauen keine 50 Millionen raus, um den Kurs zu drücken, wenn sie dabei kein gutes Geschäft wittern."

Das bin ich auch nicht. Hier liegt ein optimales Geschäft vor, wie damals bei Solarworld auch. Schau dir die Foren durch. Was meinst du wie sich dort die Anleger immer gefreut haben, wenns von 10 auf 12 ging oder dann von 50 auf 80 Cent. Gleiches Spiel hier. Mir ist doch egal, ob ihr in die Scheissbude investiert oder nicht. Ich finde es nur asozial, wenn ihr anderen den Scheiss als geniales Investment aufschwatzen wollt. Denn das diese Aktie ein absoluter Müll ist, kann man am Chart ablesen. Es gibt nur eine Richtung und die deutet nach unten.

Ich muss eher sagen das mir die Leute hier leid tun. Indizes stiegen um 60% und ihr hängt wie Zombies an eurem Schrott :). Ist das nicht etwas nervig? So hohe Risiken bei einer Einzelaktie und vor allem diesem Müll einzugehen und dann einen return zu fahren, der um Längen unter allen Indizes liegt.

Komischerweise wollen euch aber die Luxis und Gramusels dieses Forums euch das als großen Erfolg verkaufen. Na, wer ist hier ideologisch verbissen? Ich für meinen Teil bin überzeugt, dass diese Aktie eine der größten Schrottwerte im europäischen Raum ist. Wohlgemerkt für EINE Milliarde Euro. Genau deshalb bin ich short und bleibe ich auch short.  

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