Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 27.04.24 15:53
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191508
neuester Beitrag: 27.04.24 15:53 von: lacey Leser gesamt: 33229620
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21.05.22 11:39
1

3408 Postings, 1340 Tage CoronaaZensus

ja Shlomo beeile dich, die Strafandrohung bei. Nichtausfüllung sind ja lang und breit erwähnt.  

21.05.22 11:42
3

3408 Postings, 1340 Tage CoronaaSufdl,

bei der neuen Spendenaktion der G7 haben nur die USA und Oberdeppendeutschland tatsächlich Geld bereitgestellt.
Die restlichen Länder haben das sehr begrüßt.  

21.05.22 11:52

3408 Postings, 1340 Tage CoronaaIch bin nicht Kaiser Wilhelm

Herr Clark, schlafwandeln wir gerade in einen Weltkrieg? - Berliner Morgenpost https://www.morgenpost.de/politik/ausland/...-in-einen-Weltkrieg.html

Doch Parallelen, keine Parallelen, ein bisschen vielleicht - eventuell und ein "noch nicht" vor dem Untergang des Westens.
Militärisch sicherlich nicht  

21.05.22 11:53

10997 Postings, 5264 Tage SufdlWahrscheinlich

Wird Deutschland mit der Ukraine dann eine neue Union gründen: Ukreutsche Union 😧  

21.05.22 11:56

10997 Postings, 5264 Tage SufdlMelnik

Wird vDL als Kommissionspräsident ablösen 😣  

21.05.22 12:00
3

80400 Postings, 7297 Tage Anti LemmingAus # 525 folgt dann auch, warum

die EZB trotz Hyperinflation die Zinsen nicht zügig erhöht:

https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=6207#jumppos155191

Die "sehr verehrten Damen und Herren" Gelddrucker haben den Euro intern offenbar bereits als nicht mehr rettbar abgeschrieben.

Es gilt, jetzt schnell - solange es noch geht - möglichst viele Rettungspakete, auch für die Ukraine, aus dem Hut zu zaubern, eher die arbeitende Bevölkerung (deren Arbeit den Euro eigentlich erst werthaltig macht) den Braten riecht.

Mit dem Euro kann man Wiederaufbau in der Ukraine und Supi-Dupi-Rettungspakete nur finanzieren, solange es noch Menschen gibt, die an die Stabilitätsversprecher glauben. Sprich: für den Euro, der ja ein Wertversprechen darstellt, arbeiten. Sie verkaufen ihre Arbeitskraft in der Erwartung, sich mit den Euros später irgendetwas Werthaltiges erstehen zu können. Für Reichsmark würde z. B. keine Sau mehr arbeiten wollen.

FAZIT: Das Ponzi-System Euro steuert auf seinen Verwässerungs-Klimax mit nachfolgendem rauchigem Ableben zu.  

21.05.22 12:08
3

14043 Postings, 4498 Tage Zanoni1#499

Was wolltest Du mit dem Satz "Auch die Nazis stellten die Schuld fest und kluge Leute konnten das erklären" denn zum Ausdruck bringen?

Wie soll man sowas denn anders verstehen?

Du reitest immer gerne lange auf Deinen vermeintlich ach so gemein, unfair und böswillig verletzten Gefühlen herum, dabei hast Du weder Deine Gefühle noch Deine Argumente im Zaum.

Was Du dabei dann aber ebenso regelmäßig leider völlig ignorierst, sind die Inhalte, auf die die Reaktionen, die Dich wurmen, erfolgen.

Wenn man Argumente bemüht, die weder hinten noch vorne mehr in irgendeiner Weise passen, man maßlos übertreibt, trotz aller Beteuerungen den Täter- und Opferzusammenhang völlig auf den Kopf stellt und Analogien bemüht, die (ob polemisch gemeint, oder nicht) in keiner Weise mehr akzeptabel sind, dann verhält man sich damit nun mal in einer Weise, die sich gegenüber einer ernsthaften Argumentation nicht mehr auf Augenhöhe befindet und auch nicht befinden kann.

Das Traurige  an all dem soll dann aber nicht das eigene moralische und intellektuelle Versagen sein, sondern es soll darin zu sehen sein, auf ein solches Versagen aufmerksam zu machen.




 

21.05.22 12:52
4

23896 Postings, 8200 Tage lehnaBefreiung von Mariupol

nennt Putin eine Stadt, die er in Schutt und Asche gelegt hat.
ariva.de
Rücken die Milliardäre im Kreml da mal ein paar Milliarden raus, um die Trümmer wieder aufzubaun?
Kann mir das nicht vorstelln...

 

21.05.22 12:57
1

80400 Postings, 7297 Tage Anti LemmingLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.05.22 19:33
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Fehlender Mehrwert für andere Foristen

 

 

21.05.22 13:02
4

3475 Postings, 2287 Tage yurxZanoni

Ich habe das doch geschrieben, du bist fristlos gefeuert. Ich kann dich für nix gebrauchen, das ist nur Zeitverschwendung. Deine Leistungen waren viel zu schwach, so gibt es auch keine Abfindung für dich.😋  

21.05.22 13:46
2

80400 Postings, 7297 Tage Anti LemmingYou're fired!

 
Angehängte Grafik:
2022-05-....jpg (verkleinert auf 81%) vergrößern
2022-05-....jpg

21.05.22 13:51
2

14043 Postings, 4498 Tage Zanoni1Das ist nur leider Schlomo auf dem Bild

...erkennt man doch sofort am Bärtchen

;-)  

21.05.22 13:55
1

80400 Postings, 7297 Tage Anti LemmingProletaroide Selbstausbeuter

haben den Vorteil, die Personalpolitik nach eigenem Gutdünken gestalten zu können.  
Angehängte Grafik:
2022-05-21_13__53_neues_aus_der_ich-....jpg (verkleinert auf 57%) vergrößern
2022-05-21_13__53_neues_aus_der_ich-....jpg

21.05.22 13:57
3

14043 Postings, 4498 Tage Zanoni1...dann können sie stattdessen ja den ganzen Tag

auf Ariva posten

;-)  

21.05.22 13:59

3408 Postings, 1340 Tage CoronaaLehna

hat scheinbar einige Postings hier verpasst.
Mariupol wird ein Luftkurort ohne Asowhütte welche die Stadt vepestet hatte.
Und das machen die ganz alleine und vor allem
ohne abhängig machenden IWF.
Einige denken immer noch die Russen ziehen mit dem Pferd übern Acker.  

21.05.22 14:03
2

3408 Postings, 1340 Tage Coronaader schwankende Sely

hat wieder mal die Platte rumgedreht.
Heute wird Seite 2 gespielt.


https://www.n-tv.de/23348287  

21.05.22 14:07

3408 Postings, 1340 Tage CoronaaWährend des Plattenwechels

sind indes weitere 1000e Menschen gestorben.
Angespornt durch westliche Durchhalteparolen garniert mit viel Geld welches man nicht hat.

Jetzt geht's schnell im Donbass.  

21.05.22 14:23
3

516 Postings, 6316 Tage russki#518 Shlomo

# 518 Shlomo: „Azov laut „WELT“ aber angeblich  nicht rechtsradikal, selten so bitter gelacht.“

Ich werde nicht wundern wenn die schreiben:
-  „ Ein arme Österreichische Maler wurde zusammen mit seiner Geliebte Eva von der bösen Russen am Sein Hochzeitstag vergiftet worden“  

21.05.22 14:29
1

516 Postings, 6316 Tage russki#502 Lehna

Ja Lehna du kannst Heute dein Quatsch schreiben dank Stalin und UdSSR, ob dir das gefällt oder nicht :), übrigens wie einige andere von uns, ich bestimmt, mein Opa ist bis Sandomir(Polen) gegangen um von Faschismus nicht nur UdSSR sondern auch Europa zu befreien. (Punkt)  

21.05.22 14:29
1

14043 Postings, 4498 Tage Zanoni1#535 Du könntest bei den Leistungen

auch mit gutem Beispiel vorangehen und z.B. auf mein Fragen aus #532 sowie vor allem auch meine Betrachtungen aus #463 eingehen.
https://www.ariva.de/forum/...ungsfrage-472111?page=6298#jump30738853

Da kommt bei Dir dann aber nichts mehr, weil da bei Dir auch nichts mehr zu holen ist.

Deinen eigenen Intellekt hast Du in einem beleidigten Wutanfall nämlich sicher auch schon vor die Tür gesetzt

;-)  

21.05.22 14:53
5

14043 Postings, 4498 Tage Zanoni1Ein kluger und wichtiger Artikel aus der Zeit:

von Stefan Meiser

Stefan Meister ist Leiter des Programms Internationale Ordnung und Demokratie bei der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik (DGAP). Zuvor leitete der Politikwissenschaftler das Südkaukasus-Büro der Heinrich-Böll-Stiftung und das Robert Bosch-Zentrum für Mittel- und Osteuropa, Russland und Zentralasien der DGAP. Meister warnt: Mit Propaganda und Desinformation versucht die russische Führung die Diskurshoheit über den Ukraine-Krieg zu erlangen.

Überall Nazis und immer kurz vorm Atomschlag: Die russische Führung weiß genau, wie sie die Debatten im Westen manipulieren kann. Politik und Medien müssen wachsam sein.

Wenn der russische Außenminister Sergei Lawrow über die Gefahr eines dritten Weltkriegs spricht, Russlands Präsident Wladimir Putin "Konsequenzen, wie man sie noch nicht gesehen hat" androht oder er von "Faschisten in der Ukraine" redet, dann werden diese Worte russischer Führungseliten nicht nur in den deutschen Medien prominent zitiert. Sie rufen Ängste vor einem Atomkrieg hervor, es wird ernsthaft diskutiert, ob es tatsächlich Faschisten in der Ukraine gibt und ob Russland nicht in der Ukraine einmarschiert ist, weil es von der Nato provoziert worden sei.

Diese Diskussionen in der deutschen und internationalen Öffentlichkeit sind das Ergebnis von Desinformationen, die gezielt durch die russische Führung verbreitet werden. Als ehemaliger KGB-Agent weiß Präsident Putin sehr genau, was Zersetzung und Propaganda bedeuten und bewirken kann. Der Gegner soll verunsichert werden, abgelenkt von den eigentlich wichtigen Fragen – und stattdessen Debatten führen, die künstlich erzeugt werden.

Die deutsche Öffentlichkeit und Politik müssen sich also bewusst sein: Solche Äußerungen rutschen führenden russischen Politikern nicht einfach heraus. Sie sind Teil einer umfassenden Manipulationsstrategie im europäischen und internationalen Informationsraum.

Dabei werden gezielt Ängste geschürt und vorhandene Ressentiments gegen die USA oder Juden verstärkt. Wenn Lawrow behauptet, dass es "Neonazis in der ukrainischen Regierung" gebe und "Juden die größten Antisemiten" seien, ist das kein Versehen, sondern eine bewusste Provokation mit klarem Ziel: Diese antisemitischen Aussagen des russischen Außenministers dienen der Enttabuisierung des Faschismusvorwurfes gegenüber der ukrainischen Führung und finden auch in unseren Gesellschaften sowie weltweit einen Resonanzraum. Gleichzeitig lenken sie von anderen Fragen ab, die den Krieg und Russlands Rolle darin betreffen.

Nur eine andere Meinung?

In demokratischen und pluralistischen Gesellschaften sollen unabhängige Medien auch die Meinungen der anderen Seite darstellen und diese im Diskurs reflektieren. Ziel ist es, möglichst umfassend und basierend auf Fakten zur öffentlichen Meinungsbildung beizutragen. Genau das nutzt die russische Führung und ihre Propaganda, indem sie gezielt durch Drohungen verunsichert sowie Lügen und Halbwahrheiten verbreitet.

Und das erfolgt nicht nur durch russische staatliche Medien und Auslandssender wie RT, sondern auch durch führende Vertreter des russischen Staates. Sie sind Teil der russischen (Des-)informationskampagnen, die politische Debatten und öffentliche Meinung in anderen Staaten manipulieren.

Während Putin im Kontext der Annexion der Krim 2014 etwa erst jegliche Beteiligung russischer Truppen negierte und die deutsche Öffentlichkeit über die ominösen "grünen Männchen" diskutierte, gab er irgendwann zu, dass russische Sondereinheiten entsandt worden seien. Am Ende war der russische Präsident sogar stolz auf diese "Spezialoperation" und verlieh den beteiligten Soldaten öffentlich Orden.

Desinformation leicht gemacht

Die Beeinflussung von Debatten durch führende russische Staatsvertreter funktioniert insbesondere in offenen Gesellschaften. Dabei werden sie in den öffentlichen Diskursen als Vertreter ihres Landes zitiert und schaffen es in die Schlagzeilen der großen Mainstream- und Qualitätsmedien. Erfolgreicher kann Desinformation nicht sein, es braucht keine Trolle oder gekaufte Verstärker in den Zielländern: Allein durch ihre Position bringen Regierungsvertreter exklusiv ihre Narrative in die öffentlichen Debatten europäischer Staaten.

Sie können damit sogar politische Entscheidungen beeinflussen. Insbesondere die deutsche Politik hat traditionell auf solche Drohungen und Falschaussagen reagiert, indem sie immer versucht hat, die sogenannten russischen Bedenken zu berücksichtigen. Sei es bei einem möglichen Nato-Beitritt der Ukraine und Georgiens 2008 sowie mit Blick auf die "legitimen" russischen Sicherheitsinteressen. Wenn Bundeskanzler Olaf Scholz vor einem Atomkrieg warnt und deshalb vor der Lieferung schwerer Waffen zunächst zurückschreckt, dann beeinflusst diese Propaganda Entscheidungen der deutschen Politik. Das Ziel, sich nicht in einen Krieg ziehen zu lassen, um eine Eskalation mit einer Atommacht zu verhindern, ist eine Reaktion auf das Narrativ der russischen Führung, die ja mit "umfassenden Konsequenzen" gedroht hat. Je ungenauer diese Aussagen sind, desto mehr Interpretations- und Manipulationsspielraum lassen sie offen.

Sicher kann nicht ausgeschlossen werden, dass Russland unter bestimmten Bedingungen taktische Nuklearwaffen einsetzt, wie das in der russischen Sicherheitsstrategie vorgesehen ist. Aber davon sind wir weit entfernt und die russische Führung wird sich aktuell hüten, den Krieg so weit zu eskalieren, dass sie sich selbst vernichtet oder durch eine Abschreckungsgeste mit einer Atomwaffe westliche Staaten noch stärker eingreifen.

Das Spielen mit der Möglichkeit eines Atomkrieges dient vor allem dazu, die öffentliche Meinung in Deutschland und anderen europäischen Staaten zu beeinflussen und so Druck auf die Politik auszuüben. In der russischen Propaganda wird eine direkte Verbindung zwischen Waffenlieferungen und der angeblichen Eskalation durch den Westen sowie einem möglichen Atomkrieg geschaffen.

Das passt auch in das Narrativ des Kremls, dass Russland in der Ukraine eigentlich einen Stellvertreterkrieg gegen die USA und die Nato führt. Die Schuld tragen dann immer die anderen: Indem ihr handelt, der Ukraine Waffen liefert, eskaliert ihr; würdet ihr nichts tun, gäbe es auch keine atomare Kriegsgefahr. Dabei ist es die russische Führung, die eskaliert, sowohl militärisch als auch rhetorisch. Russland besitzt die Eskalationsdominanz und kann diesen Krieg jederzeit beenden.

Nicht in die Eskalationsrhetorik des Kremls ziehen lassen

Mit dieser Propaganda und Desinformation versucht die russische Führung die Diskurshoheit über den Krieg zu erlangen. Die ukrainische Seite reagiert darauf, indem Präsident Wolodymyr Selenskyj regelmäßig in Parlamenten westlicher Staaten auftritt, Videos produziert und mit seinen Narrativen erfolgreich die Interpretation bei uns beeinflusst. Damit hat er die Empathie auf seiner Seite.

Gleichzeitig scheinen wir mehr darüber zu wissen, wie viele russische Soldaten getötet worden sind oder wie viel russisches militärisches Material zerstört wurde, als dass wir Informationen über den Zustand der ukrainischen Armee haben. Die ukrainische Führung hat also erfolgreich das Narrativ über eine mögliche russische Niederlage beeinflusst. Jedoch ist dieser Krieg noch lange nicht entschieden – und wir wissen eben nicht, wie lange die Ukraine ihn noch durchhalten kann.

Umso wichtiger ist es für die deutsche und europäische Politik zu kommunizieren, wie aktuelle Entwicklungen eingeschätzt werden und welche Perspektiven es in diesem Krieg gibt. Reaktive Politik, vor allem von Krisenmanagement geprägt, ist zu wenig. Deutsche Politik sollte sich nicht in die Eskalationsrhetorik des Kremls ziehen lassen. Politik, Medien, Expertinnen und Experten sollten den Diskurs zu Waffenlieferungen nicht linear mit einer möglichen Eskalation koppeln. Umgedreht ist auch die Annahme falsch, wenn Putin nicht weiter eskaliert, wie das von seiner Rede zum 9. Mai erwartet worden war, dass die russische Führung dann plötzlich ihre Strategie geändert hätte oder sich kompromissbereit zeigen würde.

Alle sollten weitaus stärker hinterfragen, ob die Aussagen führender russischer Politiker nicht Teil einer Manipulationskampagne sind und welches Narrativ sie transportieren. Sie bekommen durch die Polarisierung und Emotionalisierung in den (sozialen) Medien leicht eine größere Bedeutung, als sie tatsächlich haben: Je größer die Drohung und auch die Interpretation der Bedrohung ist, desto mehr Klicks, Leserinnen und Leser. Nicht aus jeder Äußerung russischer Politiker sollte also ein möglicher Atomschlag konstruiert werden. Wenn die russische Führung und ihre Medien wieder Panik schüren wollen, ist das beste Mittel: nicht alles glauben und einfach übernehmen, als wäre es die Wahrheit.




 

21.05.22 14:58

17008 Postings, 2437 Tage Shlomo SilbersteinLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.05.22 20:54
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Beschäftigung mit Usern.

 

 

21.05.22 14:59

17008 Postings, 2437 Tage Shlomo Silbersteinvon Stefan Meiser

Der Name ist Programm. Selten so gelacht.  

21.05.22 15:07

14043 Postings, 4498 Tage Zanoni1immerhin hast Du aufgepasst XD

Stefan Meiser ...da gäbe es einen Finanzplaner oder einen Chef im Management der Asklepioskliniken, die haben diesen Artikel natürlich nicht verfasst.
XD

Danke, dass Du mich darauf aufmerksam gemacht hast.


Meister heißt-er



 

21.05.22 15:11
3

7041 Postings, 8858 Tage fwsPutin's "erfolgreiche Sonderoperation"

Den Artikel im Link sollten sich einige seiner speziellen "Freunde" mal durchlesen:

https://www.spiegel.de/international/world/...-4e32-908a-7642a301eda6

 

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