Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsgeräte)

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neuester Beitrag: 29.07.24 14:20
eröffnet am: 18.10.18 15:22 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 1985
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14.02.22 20:28

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jameskursziel-divergenz (25 analysten)

 
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14.02.22 20:50

905 Postings, 1808 Tage trustoneKursziel 5,21 Euro

und umgerechnet liegt das durchschnittliche Kursziel dieser 25 Analysten bei 5,21 Euro je Haier Smart Home Aktie,

dieses mittlere Kursziel liegt mittlerweile also 3,5 mal so hoch wie der aktuelle D Aktienkurs,

das KGV für die Haier D Aktie liegt nun bei 5-6 für das Jahr 2022,
die Dividenden Rendite bei 5%,

Haier ist ja nur eine Aktie die seit 30 Jahren an der Börse ist,
und im Prinzip seit 30 Jahren Umsätze und Gewinne steigert,
 

15.02.22 08:43

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jamesdie divergenz zum kursziel ...

... ist außergewöhnlich; der abstand der deutschen ausgabe der Haier-aktie (690D.DE) zum kursziel beträgt 256%

das ist so, als würde ein in Shanghai platziertes kontingent von 2,87% des deutschen vorzeigeunternehmens Siemens AG (kurs 139 EUR, kursziel 174) mit 351 chines. Yuan = 49 EUR notieren - für chinesen undenkbar!

das aktuelle kgv Chinas liegt übrigens bei 17,08x (11.02.2022), https://www.ceicdata.com/en/indicator/china/pe-ratio

 

15.02.22 09:17

905 Postings, 1808 Tage trustonedas mit Siemens

das Beispiel mit Siemens hatte ich genau so auch schon mal geschrieben,

die Haier D Aktie ist wie oft erwähnt völlig Wertgleich mit den anderen Aktien in Asien,
und bei Haier handelt es sich um einen Weltmarktführer, deshalb könnte man eigentlich erwarten dass die selben Aktien zumindest ganz ähnlich auf verschiedenen Kontinenten bewertet werden............  

15.02.22 09:27

2835 Postings, 1180 Tage maurer0229@ Raymond - seit wann so positiv?

Im Dezember hatte es sich noch etwas anders gelesen...
Wurde wohl das Körbchen bei 1,40 gefüllt?  

15.02.22 10:40

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_James''home bias''

@MAURER0229: außergewöhnliche fakten (kurs 1,457) verlangen ungewohnte antworten

mit ein grund für den abstauberkurs der deutschen Haier-aktie ist nach mM ein effekt, den man in der Behavioral Finance "home bias" nennt (schlecht übersetzt mit: "Heimatmarktneigung", besser mit "übertriebener Heimatverbundenheit"); bekanntlich ist der "home bias" ein klassischer anlagefehler vieler privatanleger, vor allem der klein- und kleinstanleger, https://de.extraetf.com/wissen/...e_Heimatverbundenheit_Der_Home_Bias

 

15.02.22 11:23

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jameskursvergleich

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15.02.22 11:45

2835 Postings, 1180 Tage maurer0229Ja, alles gut und schön

Aber da ist auch alles schon ein alter Hut!. Und auch Ende Dez., als Du nicht gerade pro Haier gepostet hattest, stand der Kurs bei 1,45€. Also, deine außergewöhnlichen Fakten bestehen schon eine Weile. Oder ist das Trommeln eher charttechnisch begründet? Immerhin stehen wir mit den A-Shares an der unteren Begrenzung Trendlinie und man könnte schon auf eine Gegenbewegung hoffen...
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...ME-CO-LTD-6496829/charts/


 

15.02.22 13:09

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jamesinstitutionelle anleger ...

... die die "deutsche" ausgabe der Haier-aktie halten (s. posting oben v. 14.02.22 19:53), kannte ich letztes jahr nicht

@MAURER0229: diese investoren verändern das bild, darunter asienspezialisten wie Matthews Asia oder Fullgoal Hong Kong, die über 7mio "deutsche" Haier-aktien verwalten; solche professionellen investoren werden nicht --wie der Deutsche Michel-- vor abstauberkursen der aktie kapitulieren, sondern mittel und wege finden, ihrem investment zum erfolg zu verhelfen

 

15.02.22 13:17

2835 Postings, 1180 Tage maurer0229Ist ein Argument!

15.02.22 16:19

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jamescharttechnik: ''bodenbildung''

ein "absturz" auf 1,30 /1,20 wäre wegen der fundamentalen stärke dieser aktie eine weitere, willkommene kaufgelegenheit !

Haier Smart Home Co., Ltd. : Chartanalyse Haier Smart Home Co., Ltd. | MarketScreener



 

15.02.22 18:26

513 Postings, 1949 Tage Moneyboxer@Raymond

Danke Dir für den Hinweis auf die Aktionärsstruktur auf Morningstar!

Ich habe direkt mal geguckt und sogar den doppelten Anteil an Instis gefunden im Vergleich zu dem was Du per ende Januar geteilt hast. Hast du noch irgendwie gefiltert?
Hier der Link zur Übersicht:
https://www.morningstar.com/stocks/pinx/qihcf/ownership

Unter anderem dabei (aber nicht auf deiner Liste) der größte Holder:  Fidelity China Special Ord mit 10,7 Mio Aktien.  

15.02.22 18:54

338 Postings, 1188 Tage struffbuttSeid Ihr sicher

dass da jeweils nur D Shares angezeigt werden und nicht die Beteiligung der jeweiligen Gesellschaften an Haier über alle verfügbaren Anteilsklassen gemeint sind?  

15.02.22 18:56

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jamesmorningstar.com ...

... listet nicht nur die verwalter der fonds ("Institutions") auf, die Haier Class D-aktien halten, sondern auch die fonds selbst; hier ist die liste aber nicht auf dem neuesten stand; z.B. datiert die größte haltepostion (Fidelity China Special Situations PLC (FCSS): 10,7mio Haier Class D-aktien) vom Oct 31, 2021; daher habe ich auf eine nennung verzichtet

 

15.02.22 19:47

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_Jamesein potenzielles öffentl. delisting-erwerbsangebot

... als barangebot gemäß § 39 Abs. 2 - 4 Börsengesetz (BörsG), sei es durch die auslandsemittentin selbst (Haier Smart Home Co., Ltd.) oder (wahrscheinlicher) durch vereinbarung eines ausländischen bieters mit der emittentin, ist eine weitere (sekundäre) kurschance für die Haier Class D-aktie 

ein delisting-antrag der emittentin  o h n e  erwerbsangebot ist ausgeschlossen, da die gesetzlichen voraussetzungen nicht vorliegen (s. mein posting v. 18.05.21 20:50)

 

15.02.22 20:20

513 Postings, 1949 Tage MoneyboxerMonringstar / delisting

@Raymond: Ah, okay, du kalkulierst also sehr konservativ und ziehst in Betracht, dass sie wieder abgebaut haben.

Auf Basis der zuletzt verfügbaren Infos sind es 25 Mio Stücke in Insti-Hand, das ist doch ordentlich.

Das nächste Update kommt dann wohl erst Ende Q1.

@ struffbutt: Die Daten sind ganz eindeutig den D-Shares zugeordnet.

Bezüglich Delisting:
Halte ich für wenig wahrscheinlich.
Zumal die CEINEX ja auch eher Richtung Produktausweitung in China geht.
Wenn man sich die Delisting Thematik von in den USA gelisteten China-Werten anguckt finde ich die CEINEX tatsächlich ziemlich spannend. Wäre doch eine gute Idee auf diesem Weg den Zugang zum westlichen Kapitalmarkt zu ermöglichen.
Leider ist der Deutsche / Europäische Finanzmarkt nicht ganz so schlagkräftig wie der Amerikanische.  

15.02.22 20:59

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_JamesHaier International Co., Limited ...

.... eine konzerntochter der Haier Group in der rechtsform einer Private Company Limited (vergleichbar einer GmbH) hält (seit 29.01.2021) 58.135.194 D-Aktien = 21,45% aller D-aktien, erworben zum durchschnittspreis von 1,135 EUR (s. postings v. 20.05.21 13:45 und 22.06.21 16:42) - auch sie käme theoretisch als bieter für die D-aktien in betracht (Quelle: "Haier International Co., Limited, a concerted actor of Haier Group, held 58,135,194 D shares of the Company ..." (https://www.dgap.de/dgap/News/cms/...-concerted-actor/?newsID=1457563))

 

15.02.22 21:24
2

905 Postings, 1808 Tage trustonehab zum Thema

hab zum Thema Delisting vorhin ein längeres Posting dazu verfasst,
und warum eine Angst davor unbegründet ist, sondern viel mehr der Beginn einer deutlichen Neubewertung wäre,

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...2jm2w#beitrag_70844929  

15.02.22 23:51

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_JamesD-aktien: 50% in relativ festen händen ?

das ist durchaus möglich und zeigt, dass ein delisting-antrag  o h n e  erwerbsangebot aus gesetzlichen  u n d  praktischen gründen ausgeschlossen werden kann 

mitte letzten jahres hieß es in den HKEXnews der Börse Hongkong vom 4 June 2021 zu Haier Smart Home Co., Ltd. (APPENDIX XV GENERAL INFORMATION, Notes 6., Seite 233, https://www1.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/...021060300682.pdf, s. mein posting vom 11.12.21 15:22):

- "Silk Road Fund Co., Ltd. held 54,007,663 D Shares, representing approximately 19.92% of the total number of D Shares"

(RECHI PRECISION CO., LTD. kam als als shareholder im text nicht vor)

- "Morgan Stanley held 24,026,920 D Shares, representing approximately 8.86% of the total number of D Shares", und gleichzeitig: "had a short position of 23,452,146 D Shares, representing approximately 8.65% of the total number of D Shares", hatte also einen straddle oder einen strangle (identische call- und put-position) aufgebaut

 

16.02.22 08:12

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_JamesMorgan Stanley ...

... bezeichnet in stimmrechtsmitteilungen ihre instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 2 WpHG häufig als "Collar-Transaktion" (eine bullische, aber risikoarme strategie)
d.h. Morgan Stanley
- besitzt D-aktien
- kauft puts auf die D-aktien, ausübungspreis x
- verkauft gleichzeitig calls auf die D-aktien, ausübungspreis y
puts und calls laufen zur gleichen zeit ab
https://www.optionsplaybook.com/option-strategies/collar-option/

 

16.02.22 10:40
1

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_JamesD-aktien: aktionärsstruktur (vorläufig)

690D.DE Aktionärsstruktur:in %
Haier Group Corp. (Haier International Co., Limited)21,45
Silk Road Fund Co., Ltd.19,93
Rechi Precision Co. Ltd. (?)4,55
Institutions (Fonds- und Vermögensverwalter)5,11

51,04
Freefloat48,96
 

16.02.22 11:51

13306 Postings, 5458 Tage Raymond_JamesD-aktie: xetra-tagesumsätze in EUR seit 1 jahr

durchschnittlicher tagesumsatz der D-aktie auf xetra: (nur) 695.264 EUR (Quelle: https://www.boerse-frankfurt.de/aktie/...storische-kurse-und-umsaetze)

bedeutet: für einen weltmarktführer ist der D-shares-markt nur an umsatz-spitzentagen (s. diagramm unten) ausreichend "liquide" (D-shares: 271.013.973 aktien = (nur) 2,87% aller Haier-aktien)

 
Angehängte Grafik:
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16.02.22 20:39

513 Postings, 1949 Tage MoneyboxerSilk Road Fund Co., Ltd.

@Raymond: Warum taucht Silk Road Fund Co., Ltd. nicht auf Morningstar auf?
Welche Quelle nutzt du hier?  

16.02.22 22:11
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13306 Postings, 5458 Tage Raymond_James@MONEYBOXER: Quelle: s. oben v. 15.02.22 23:51

(HKEXnews der Börse Hongkong vom 4 June 2021)

der Silk Road Fund war einer der "Cornerstone Investors" beim zweitlisting der Haier-aktie an der CEINEX (dabei wurden 265mio neue aktien (D-aktien) zum angebotspreis von je 1,05 EUR) platziert)

"Warum taucht Silk Road Fund Co., Ltd. nicht auf Morningstar auf?" der Silk Road Fund ist ein staatlicher investmentfonds der chinesischen regierung, der investitionen in Europa, Asien und Afrika fördern soll ("Belt and Road Initiative" oder "One Belt One Road")

 

18.02.22 11:02

1474 Postings, 2939 Tage RO-DoktorNeues 52 Wochen Tief...

Die Aktie ist und bleibt wohl für die meisten Anleger unattraktiv.
Da hilft die ganze fundamentale supergünstige Bewertung nichts - wenn niemand kaufen will.
Auf der anderen Seite wollen vielleicht auch noch genügend der 50% Instis verkaufen.
Kann also wohl noch Jahre so dümpeln.  

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