Stuttgart 21

Deine Schweizer ihre Täler?

Berge durchtunneln mag ja sinnvoll sein - doch Stuttgart liegt im Tal - IM TAL !!  

die Strasse hat nicht immer recht- obwohls hier so dargestellt wird.
Laut Stern iss jeder vierte ausländerfeindlich- Tendenz steigend. Ich kann nur hoffen, dass die Politik den rechten und linken Krawallmachern net nachgibt.
Bei Stuttgart 21 gibts natürlich nur Edelrevoluzzer, die das Ländle vom imperialistischen Joch befreien wollen...lol...  

13. Oktober 2010, 07:45 Uhr

Stuttgart 21 ist für seine Initiatoren in erster Linie kein Bahn-, sondern ein Immobilienprojekt. Der stern zitiert in seiner neuen, am Donnerstag erscheinenden Ausgabe einen "Investoren Service" der Stadt Stuttgart: "In bester innerstädtischen Lage entsteht auf den frei werdenden Gleisflächen ein nachhaltiges Neubaugebiet". Das sei "noch wichtiger" als der Bahnhof. Auf dem möglicherweise frei werdenden Gleisgelände sollen insgesamt zehn Milliarden Euro in Büros, Wohnhäuser, Einkaufszentren investiert werden.

Fast alle Wirtschaftlichkeitsberechnungen der geplanten Projekte basieren auf dem planmäßigen Bau von Stuttgart 21. Womöglich ist dies auch ein Grund, weshalb Bahnchef Rüdiger Grube und Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) gegen einen Bau- und Vergabestopp sind. Und damit auch gegen Heiner Geißler, der als Schlichter versucht, Gegner und Befürworter von S21 an einen Tisch zu bringen.

Vor ein paar Tagen verkündeten Ministerpräsident Mappus und Bahnchef Grube, den Abbruch des Südflügels des Bahnhofs um einige Monate zu verzögern, sie werteten das als "ein klares und deutliches Signal" an die Gegner. Vertrauliche S 21-Planungsunterlagen, die dem stern vorliegen, zeigen jedoch, dass die Abrissbirne ohnehin erst in zwei Jahren, am 20. August 2012, am Südflügel des denkmalgeschützten Bahnhofs zuschlagen soll.

Die großen Investoren

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http://www.stern.de/politik/deutschland/...er-investoren-1613131.html

Warum tut ihr eigentlich immer so, als ob es um den Bahnhof gehe? Es ist eine große Immospekulation. Und es wurde früher auch immer in der Richtung gesehen, von Bahn und Stadt.

Wird der Thread ewig leben  und uns nerven?  

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...vorbildhaft -- sollte man in Stuttgart mit dem Juchtenkäfer auch machen...  

an den -was auch immer er macht und womit der auch immer seinen lebensunterhalt bestreitet- user ecki

Na und ?? , wenn die kernaussage stimmt....was willste damit eigentlich sagen....

dass Spekulanten an den Flächen dran sind ???? tztztztz

und wenn ??????
kommen sie zum Zug ??????
und wo ?????

und sind die schlimmer als morphosys aktionäre und derern pusher  

also wenn du witzbold nicht von irgendjemand für diesen ganzen unsinn bezahlt wirst, dann heiß ich hugo! und dann muss man echt unerfreulichere begründungen finden...

zu ecki's frage in #2627 hast du in #2628 geantwortet: "was hat die Norddeutsche Tiefebene mit Stuttgart zu tun?" ganz genau, da hast du, vermutlich hast du das noch gar nicht gerafft, sogar die richtige antwort gegeben! denn natürlich haben diese beiden baugegenden NICHTS miteinander zu tun! und GENAU DESHALB dürfen in der berechnung zu S21 auch NICHT die gleichen kosten angesetzt werden! aber schön, dass du jetzt auch gegen S21 bist, andi - das lässt ja hoffen... *gg*

und dein 2632 "wo hast Du mir denn diese Frage gestellt - ich weiß nicht was Du jetzt willst ??????" ist ja wirklich ganz fürchterlich zum fremdschämen! meine güte, kann man sich noch peinlicher bei so was verhalten!?

also wer auf diesen andi-unsinn reinfällt und sich zum hampelmann machen lässt, dem ist echt nicht mehr zu helfen...

niedriger als Andi`s? Hat mal einer nachgezählt? Würd mich interessieren, aus rein technischem Grund, denn es kann nur einen Sieger geben oder so  

also egal ob man für oder gegen S21 ist, kann man doch nicht gegen eine Volksabstimmung sein. Hätte es am Anfang eine Abstimmung gegeben währe das projekt warscheindlich sogar angenommen worden. jetzt geht es aber überhaupt nicht mehr um einen Bahnhof, es geht um Demokratie. Um die Frage, wer entscheiden darf, und wessen entscheidungen tatsächlich rechtskräftig und unwiederruflich sind. Ich bin ech gespannt, ob sich nach den Wahlen Elemente der direkten Demokratie in Stuttgart durchsetzen werden. ich glaube es aber nicht.  

Stuttgart 21 - wer zieht die Notbremse?

Jens Berger 14.10.2010

 

Ein Vertrag ist ein Vertrag ist ein Vertrag - ginge es nach der Stuttgarter Landesregierung, so wäre S21 auf politischem oder juristischem Weg nicht mehr aufzuhalten. Doch diese Position ist kaum haltbar, gibt es doch zahlreiche Ausstiegsszenarien.

 

Man stelle sich einmal folgendes Szenario vor: Ein Familienvater will sich endlich den Traum von einem Häuschen im Grünen erfüllen und beauftragt ein Bauunternehmen, ihm sein Traumhaus zu bauen. Noch vor dem ersten Spatenstich stellt sich jedoch heraus, dass der Bau nicht nur doppelt so teuer wird, sondern dass das Baugrundstück gänzlich ungeeignet ist und grundlegende Planungskriterien nicht mehr eingehalten werden können. Glaubt irgendwer ernsthaft, dass der Familienvater nicht mehr vom Vertrag mit dem Bauunternehmen zurücktreten kann und wirklich anstatt seines Traumhauses auch eine Bruchbude zum doppelten Preis abnehmen muss? Natürlich nicht, dafür sorgt ein Rechtsgrundsatz mit dem schönen lateinischen Namen "clausula rebus sic stantibus" (Bestimmung der gleichbleibenden Umstände).

[...]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33490/1.html

Leider war das noch 1995. Bei Projektbeschluss. Seither wird unumkehrbar und alternativlos auf dieser Planung herumgeritten. Die Entscheidung zugunsten dieses Konzepts beruht auf falschen Planungsgrundlagen, aber anstatt die Reißleine zu ziehen, gibt man immer mehr Gas. Verträge mit falscher Geschäftsgrundlage sind kündbar, siehe #2685. Man sollte sich sogar überlegen, inwieweit man die Bahn Schadensersatzpflichtig bekommt, spätestens nach der Landtagswahl, z.B. weil die Kalkulierten Kosten der DB-Experten vor der Zustimmung der politischen Gremien einfach 20% runtergesetzt wurden, weil sonst das Projekt nicht genehmigt worden wäre......

Es ist und bleibt eine unendlich Geschichte des Lug und Trugs. :-(
Artikel ist von 98:

Dabei hatte sich die Bahn Einnahmen und Ausgaben von der C&L Treuarbeit Deutsche Revision 1995 bis auf die Million genau vorrechnen lassen. Die Wirtschaftsprüfer bescheinigten einen positiven Saldo, allerdings einen so geringen, daß in einer späteren Machbarkeitsstudie bloß noch von einer "schwarzen Null" die Rede war.

"Rosa Null" hätte es besser getroffen: In dem schönfärbenden Testat waren Boden-Altlasten ausdrücklich nicht berücksichtigt. Außerdem ging die Rechnung nur auf, weil Bund und Land 1,7 Milliarden Mark zuschießen wollen - heute sind es noch 200 Millionen mehr.
Auszug aus http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8030427.html

Bahnhof Stuttgart

S 21: SPD macht Koalition von Volksentscheid abhängig

14.10.2010 10:48 Uhr

«Wer mit uns koalieren will, der muss sich zu diesem Weg der Vernunft bekennen», sagte SPD-Landeschef Nils Schmid am Donnerstag in Stuttgart.

Damit rückt eine mögliche große Koalition mit der CDU nach der Wahl am 27. März in weite Ferne, da die Partei von Ministerpräsident Stefan Mappus eine Volksbefragung strikt ablehnt.

Schmid hielt den Grünen vor, sich um ein klares Ja zu einem Volksentscheid herumzudrücken. «Die Grünen müssen Farbe bekennen, ob es ihnen jetzt um ein wahltaktisches Pingpong-Spiel zwischen Grün und Schwarz geht, oder ob sie der Urteilskraft der Bürgerinnen und Bürger vertrauen.» dpa

http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/...2_puid,2_pageid,4290.html

So wie immer, wenn es um S21 ging und geht....

Der Wurm im Gutachten

An den Plänen für den neuen Abstellbahnhof muss ordentlich nachgebessert werden

Der Silchersaal der Untertürkheimer Sängerhalle war gut gefüllt vergangene Woche. Nicht nur die Bezirksbeiräte Untertürkheim, Obertürkheim und Bad Cannstatt waren zur abendlichen Sitzung erschienen, auch viele Gäste hatten sich eingefunden. Ging es doch auch um S 21.

....
Sicher ist:

Wenn der künftige Abstellbahnhof leiser dargestellt wird als der derzeit nicht genutzte Güterbahnhof, dann ist eindeutig der Wurm im Gutachten. "Das Gutachten ist nachzubessern und auf neue Füße zu stellen", sagte Hahn denn auch.
.... Auszüge aus:
http://www.stuttgarter-wochenblatt.de/stw/page/detail.php/2670804

Die Bahngutachter schafften es sogar den künftigen Abstellbahnhof ohne Schallschutzmaßnahmen aber mit Reinigungs- und Wartungsanlagen als leiser darzustellen als den aktuell stillgelegten Güterbahnhof.

Die Bahnschwaben können alles, ausser rechnen.

Vorbestrafter »Parkschützer«

Matthias von HerrmannMatthias von Herrmann, Sprecher der „Parkschützer“ ist der Medienstar der Protestbewegungen um „Stuttgart 21“, doch genau das stört viele seiner Mit-Protestler. „Die aktiven Parkschützer sind eine Gruppe von etwa 30 Leuten innerhalb der Parkschützerinitiative, und nur von diesen haben die beiden ein Mandat“, schimpft Gangolf Stocker über von Herrmann und einen weiteren „Parkschützer“. Stocker ist Gründer von „Kein Stuttgart 21“. Doch während er, der als einer der ersten gegen den neuen Bahnhof war, immer seltener interviewt wird, ist ständig das blasse Gesicht des 37-jährigen von Herrmann in den Medien zu sehen. Auch die Grünen, der BUND und Pro Bahn finden das nicht optimal, doch ändern können sie es nicht.
Von Herrmann, Sohn eines Universitätsprofessors und einer Gymnasiallehrerin, hat schon während seines Studiums der Politikwissenschaft, Volkswirtschaft und Chemie für Greenpeace Castortransporte blockiert. Protest ist die Leidenschaft des gebürtigen Esslingers, der im ZDF reichlich arrogant meinte, er würde zwar gern mit dem baden-württembergischen Ministerpräsidenten Stefan Mappus reden, aber erst, wenn dieser zurückgetreten sei.
Der bereits wegen Hausfriedensbruchs und Nötigung zu Geldstrafen Verurteilte steht derzeit erneut im Visier der Ermittler: Es soll eine SMS seiner „Parkschützer“ gewesen sein, die um die 2000 Schüler zur Demo in den Park gelockt haben soll. Genau diese Demo eskalierte wenig später, wohl auch


http://www.ostpreussen.de/zeitung/nachrichten/...r-parkschuetzer.html  

Katja Ebstein ist auch vorbestraft. Als man ihr die Strafe wegen ihrem Promistatus  erlassen wollte, lehnte sie ab: Sie sei stolz darauf, demonstriert zu haben.  

http://www.zauberer-ecki.de/  

Jetzt ist es schon strafbar jemanden in den Park zu "locken". Was für ein Verbrecher!  

da hast ja 'nen richtigen Schenkelklopfer ausgegraben...  

dann nimms doch mal mit Humor und lache darüber  

*g*  

bei Künstler die sich fast alle Wünsche leisten können und darum fast keine Grenze kennen will ich dieses Thema nicht beleuchten.

Um auf Stuttgart zurückzukommen und auf den Filz der hier mal  erwähnt wurde habe ich dieses Thema bewußt eingestellt.

Man sollte wissen das in öffentlichen Ausschreiben von den Bietern und ihren Personal polizeiliche Führungszeugisse eingereicht werden müssen. Dies wurde  gemacht um kriminelle Personen und Firmen nicht mit öffentliche Gelder zu subventionieren. Das heißt die Person die diese Dokumente prüft wird fast immer solche Personen und Firmen ausschließen die es mit den einhalten von Gesetzen nicht so haben.

Für mich heißte das Matthias von Herrmann gerne mit einen Finger auf andere zeigt und wohl sich selber meint.


Ich kenne da ein griechisches Sprichwort das mir mal ein junger Arbeiter vor fielen Jahren gesagt hat:

"Wenn Du mit einem Finger auf Andere zeigst - zeigen 3 Finger auf Dich"

Wie wahr!

Ich wünsche dir und alle andere hier am Board einen schönen Tag und gute Gedanken

imagine aus Stuttgart  

Südwest-SPD würde grünen Ministerpräsidenten wählen

Die baden-württembergische SPD reagiert auf die Umfragerekorde der Grünen: Die Sozialdemokraten würden nach der Landtagswahl notfalls auch als Juniorpartner für eine grün-rote Koalition bereitstehen - das signalisiert nun die Parteispitze im Ländle.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,723049,00.html

Ist doch super: Nur weg mit diesen Oberarschlöchern...

Nach der Wahl muß eins klar sein: Ein 30.09. wird in Deutschland vom Volk bestraft!
Für die Oberarschlöcher mit der Höchststrafe: der Abwahl. Diese Drecksäcke wollen
wir nicht mehr in verantwortlichen (öffentlichen) Positionen sehen!!

 

zügle Dich doch mal in Deiner Wortwahl

Keine Beleidigungen !!  

haben doch den Rech! Wozu braucht man dann Recht?

Gericht zweifelt Rechtmäßigkeit von Baumfällungen für "Stuttgart 21" an
 
Taten kamen einer juristischen Entscheidung zuvor 
 
Stuttgart (dapd). Das Verwaltungsgericht Stuttgart hat Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Baumfällarbeiten im mittleren Schlossgarten vor zwei Wochen für das Projekt "Stuttgart 21" erhoben. Das Gericht legte die Kosten für ein vom Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland (BUND) Baden-Württemberg angestrengtes Eilverfahren der Bahn auf, "da das Gericht dem Eilantrag höchstwahrscheinlich noch vor Beginn der Baumfällarbeiten in der Sache stattgegeben hätte, wenn am Abend des 30.09.2010 alle entscheidungserheblichen Tatsachen und insbesondere das Schreiben des Eisenbahnbundesamtes (EBA) vom selben Tage bekannt gewesen wären", wie das Verwaltungsgericht am Donnerstag mitteilte.

In der Nacht zum 1. Oktober waren im Schlossgarten 25 Bäume für das umstrittene Projekt "Stuttgart 21" gefällt worden. Vorangegangen war ein Polizeieinsatz zur Einrichtung der Baustelle, Tausende Demonstranten hatten versucht, die Baumfällarbeiten zu verhindern. Bei dem Einsatz wurden über hundert Menschen verletzt. Das Eisenbahnbundesamt hatte vor Beginn der Baumfällarbeiten in einem Schreiben an die DB Projektbau naturschutzrechtliche Bedenken erhoben.

Der BUND Baden-Württemberg hatte vor Beginn der Baumfällarbeiten einen Eilantrag gestellt, die Abriss- und Baumfällarbeiten so lange zu stoppen, bis diese Bedenken in einem Planergänzungsverfahren geklärt würden. Die Verfahrensbeteiligten hatten den Eilantrag selbst aufgrund der erfolgten Baumfällarbeiten jedoch für erledigt erklärt.

dapd
 
 14.10.2010 - 11:55 Uhr
 
http://www.charivari.de/nachrichten/...ttgart-21-an,4cb6d680eec3b.php

Aber ist ja egal, wenn man den Rech auf der Seite hat, dann kann man auch ohne Genehmigung Baufällarbeiten durchziehen.

Die paar Euro Strafe zahlen sie aus des Steuerzahlers Portokasse, Rech konnte ja den Auftrag in seinem Wahlkreis vergeben. Bin gespannt ob sich solche Maßstäbe in der breite werden durchsetzen lassen. Bei Schwarzbauten kann man jetzt immer auf Bestandschutz setzen und den "Rechstaat" als Präzendenzfall anführen.

Interessant wird auch sein, ob man Polizei zur Unterstützung illegaler Bau-Aktionen anfordern kann, wenn man kein CDU-Parteibuch und Ministeramt innehat.

und ähnliche Schreiber mit euren Dauerübertreibungen und -entgleisungen anrichten?

Wer befugt dich zu, wo nimmst du überhaupt die Zeit her???

Nimm einfach mal zur Kenntnis, dass wir in Deutschland eine vorbildliche parlamentarische Demokratie und einen funktionierenden Rechtsstaat haben, der aber als Grundbedingung erfordert, Mehrheitsentscheidungen von der Minderheit zu akzeprieren und im täglichen zivilgesellschaftlichen Diskurs die Regeln des verbalen Anstands zu wahren.