14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 16.01.25 23:37
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 46846
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7339 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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16.01.25 13:11

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23Egal

Ich bin der Meinung, dass man die Finger von solchen Produkten lassen sollte.
Wenn sich Vollprofis wie HG schon eine blutige Nase holen, wo soll das mit Normalsterblichen enden?
Am Ende sieht man es ja auch am Kursverlauf der BVB vs. Wikifolio aka schlecht gelaufen vs. richtig besch... schlecht gelaufen.  

16.01.25 13:37

111186 Postings, 9075 Tage Katjuschadie Banken/Emitenten brauchen keine LV

um Kurse zu drücken. Aber natürlich profitieren auch LV von sinkenden Kursen, vor allem wenn Charts angeschlagen sind. Muss man halt abwarten, wie/wann sie sich eindecken. Aber hier beim BVB eh kein wirkliches Thema. Ich werd diesen Fokus in den BVB Foren auf LV eh nie verstehen, so gering wie die Shortquote hier ist.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 13:43

1563 Postings, 3285 Tage David Yuan@redmachine #46821

Oder wo ist der Zusammenhang hier zu den Leerverkäufern?

Nur mal so eine These:

Bank lässt die Kurse ins KO-Nirvana stürzen. Gewinn für die Bank, durch die verkauften KO Scheine
Leerverkäufer deckt sich unten im KO-Nirvana mit den Aktien ein und gibt die ausgeliehenen Aktien mit Gewinn  an den verleihenden Broker zurück.
Gewinn für Broker durch Leihgebühren.

WinWinWin für Bank, Leerverkäufer und Broker, und der (evtl. gierige) KO-Schein Käufer zahlt die Zeche.

Wie gesagt, nur so meine Meinung. Nichts muss, Alles kann.

Bis denne, vom David  

16.01.25 15:38

542 Postings, 3340 Tage trefrthatte

Ja schon mal geschrieben, dass die Emmitenten der Ko scheine ganz sicher den kurs nicht hochladen,wenn unten noch für 100.000de eure Ko scheine hängen...da kann dann mal ganz schnell 20-40Mio kosten...die werden..und wenn nur für ein paar Sekunden weg gebrannt...
Aber soviel hat hg doch gsr nicht im Depot oder?  

16.01.25 16:03

14152 Postings, 5100 Tage halbgotttKO Scheine

Die Scheine, die da gekillt wurden, hatten lediglich eine sehr geringe Gewichtung. Das wird im Spiel der Großen nicht ansatzweise eine große Rolle spielen können. Wenn statt 50.000 Aktienumsatz plötzlich das fast hundertfache intraday gehandelt wird, der Kurs in einem Sell-Off extrem abschmiert, um sich anschließend in wenigen Stunden sehr schnell bis zu 10% zu erholen, dann hat das Ganze auch noch weitere Effekte. Zum Beispiel, daß es kaum noch Anleger geben dürfte, die eine erneute CL Qualifikation als Bedingung für Investierheit ansehen, weil diese Minderheit längst vollumfänglich rausgespült wurde.

Risiko die erneute CL Qualifikation zu verpassen liegt momentan eh schon bei fast 80%. Wenn erwartungsgemäß gegen Frankfurt auswärts verloren werden sollte, wird es kaum etwas wesentliches an der Sachlage ändern wird, daß nämlich BVB die CL verpassen könnte und daß dies längst weitgehend eingepreist sein müsste.

Und für dieses Szenario hat der gestrige Sell-Off gesorgt, wäre schön dämlich, wenn man das nur gemacht hat, um irgendwelche Winzigkeiten bei Call Scheinen abzugrasen, denn am langen Ende geht es um einiges mehr.

Im Grunde genommen wie beim letzten Verpassen der CL. Es stand schon längst zu 100% fest, aber Leerverkäufer waren immer noch meldepflichtig? Wie bescheuert, aber nun denn. Denn wenn es zu 100% eingepreist ist, gibt es keinen Verkaufsbereitschaft deswegen und dies führte dann dazu, daß die Kursentwicklung in der Sommerpause die zweitbeste aller Zeiten wurde. Es war einfach total toll, daß die CL verpasst wurde, +30% ohne ein einziges Spiel.

Es war damals das letzte Mal, daß ich ein All In gemacht hatte und es hatte sich extrem gelohnt.

Wenn man sich die Kursentwicklung der Vor-Coronazeit anschaut: Im Nachhinein war der beste Einstiegszeitpunkt das Verpassen der CL. Auf irgendwelche sportl Erfolge hoffen und deswegen steigende Kurse erwarten, war jahrelang völlig vergebens. Zwei Meisterschaften, Pokalsieg und CL Finale brachten zunächst nur klar sinkende Kurse, ein jahrelanges Elend:

3,50 im Nov 2010
3,50 fast 5 Jahre später im Sommer 2015

3,115 Sommer 2015 oder meinetwegen eben diese 3,50
drei Jahre später Kursverdreifachung, also jedes Jahr +100%
Was war passiert? Die CL wurde verpasst, der Aktienkurs war deswegen aber krass zu tief, folglich hatte er sich dramatisch erholen müssen, mit irgendwelchen zu gewinnenden Spielen hatte es nicht das mindeste zu tun und danach gewann BVB keinen Blumentopf und es ging extrem deutlich hoch.

 

16.01.25 16:06
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2216 Postings, 3440 Tage tulminRedmachine Spiel Freitag

redmachine, wer spekuliert denn auf einen Sieg gegen Eintracht?

Was den Kurs vielleicht weiter steigen lässt nach diesem sell-out, wäre doch vielleicht eher eine Niederlage am Freitag und dann am Montag die Meldung, dass Ten Hag am Start ist.

Was Ten Hag am letzten Freitag im BVB Stadion zu suchen hatte, weiss kein Mensch, ist aber bei einigen Anlegern vielleicht schon mit Hoffnungen verbunden.

2te Spitze hat aus diesen Gründen ja auch nachgekauft gestern.

 

16.01.25 16:09

2216 Postings, 3440 Tage tulminund es gibt ja auch noch

16.01.25 16:10

111186 Postings, 9075 Tage Katjuschawenn man davon ausgeht, dass nur das Wikifolio

in diesen Scheinen zwischen 2,76 und 3,00 gwesen ist, dann spielt es sicherlich keine große Rolle, wobei das (wenn ich mich recht erinnere) durchaus 6-8% des Depots waren, also fast 20k €. Nicht viel, aber auch nicht wenig, wenn man sie leicht abräumen kann.
Aber wie gesagt dürfte das Wikifolio ja nicht das einzige gewesen sein, das in dem Bereich KO Scheine im Portfolio hatte. Es dürfte da sicherlich auch diverse andere Privatanleger beim Kurs 3,1-3,2 € gegeben haben, die darauf spekulierten, dass der Kurs bei 3 € wieder nach oben dreht und die da versuchten mit Hebel 6-8 auf den Turnaround zu spekulieren. Lass das mal alle zusammen bei 300k € Investitionen in diese Scheine gewesen sein, dann räumen Emitenten sowas sicherlich ab, wenn es leicht umsetzbar ist, ohne große Kosten/Risiken dabei zu haben.  
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 16:45
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2185 Postings, 1332 Tage JAF 23zu 80% verpasst man die CL?

"Risiko die erneute CL Qualifikation zu verpassen liegt momentan eh schon bei fast 80%. Wenn erwartungsgemäß gegen Frankfurt auswärts verloren werden sollte, wird es kaum etwas wesentliches an der Sachlage ändern wird, dass nämlich BVB die CL verpassen könnte und dass dies längst weitgehend eingepreist sein müsste."
Es gibt noch 17 Spiele, also 51 Punkte, und man hat 5 Punkte Rückstand auf einen CL-Platz.

Ich glaube es dürfte noch einige Spieltage und Wochen dauern bis die letzte Hoffnung erloschen ist.
 

16.01.25 16:54

111186 Postings, 9075 Tage Katjuschazumal Leipzig auch nicht gerade

stetig überzeugt und nun in Bochum mal eben Openda und Sesko ersetzen muss.

Gewinnt der BVB in Frankfurt, wäre man sogar wieder ganz dick im Geschäft. Das ist schon ein interessanter Spieltag. Man könnte bei Niederlage 11 Punkte hinter Frankfurt liegen und 7-8 Punkte hinter Stuttgart/Leipzig. Dann geht sicherlich die CL Chance eher in Richtung 20-25%.
Aber es könnten auch nur 4-5 Punkte auf die Plätze 3-4 nach dem Spieltag sein. Und dann lebt die CL Hoffnung wieder auf.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 16:56

14152 Postings, 5100 Tage halbgotttkatjuscha: Leerverkäufer

katjuscha, diese Call Scheine sind für den Leerverkäufer von vorn bis hinten extreme Winzigkeiten, völlig unbedeutend.

Wenn der Leerverkäufer es partout nicht auf die Reihe bekommt, sehr wichtige Niederlagen zum eindecken zu nutzen und zwar vollumfänglich eindecken, auch das weitaus meiste unter der Meldeschwelle, wird es am langen Ende halt teuerer für die. Da kannste mir nicht mit diesen Winzigkeiten bei irgendwelchen Calls kommen. Wenn 552.000 Aktien zum durchschnittlichem Kurs x,xx eingedeckt werden oder aber durchschnittlich nur 3% höher, dann wird das extrem wesentlicher sein müssen, ohne wenn und aber.

Das war gestern bei 4 Mio gehandelten Aktien, also bei fast hundertmal so hohem Umsatz wie normal, ein richtig fetter SELL-OFF

Es ist überall an der Börse bei jeder Aktie, natürlich auch der BVB Aktie, ein super Drehmoment, ein Signal, wo viele darauf warten, dieses Signal gab es gestern.

Als es bei 1,8 Mio gehandelten Aktien nur allein auf XETRA intraday am 22.9.2022 sell-off gab, was direkt danach im Bundesanzeiger meldepflichtig wurde, stürzte der Kurs kurz auf unter 3. Unter 3 gab es überhaupt keine nennenswerten stopp-loss, das war im sprichwörtlichem Sinne ein Griff ins Klo. Ohne irgendein Spiel stieg der Kurs blitzschnell in 2 Tagen +14% hoch, danach stieg er sehr schnell weiter, obwohl BVB wichtige Spiele verlor.

 

16.01.25 17:07

14152 Postings, 5100 Tage halbgotttwird die CL verpasst?

das Risiko die CL zu verpassen, liegt jetzt bei Opta Analyst bei fast 80%:
https://theanalyst.com/2024/08/opta-football-predictions

sowohl in positiven als auch negativen Szenarien halte ich es absolut nicht für sinnvoll, derartige Prognosen anzuzweifeln. Wenn gg Frankfurt gewonnen werden sollte, müsste das Risiko normalerweise immer noch sehr hoch sein. Es ist zwei Spieltage hintereinander richtig viel passiert, die anderen werden kaum gg Kiel verlieren, zudem spielt BVB auswärts gg Bayern, Leipzig und Leverkusen und wird in der Rückrunde die Mehrbelastung aus CL haben, Leipzig hingegen nicht.

Es sieht richtig richtig schlecht aus, aber die jetzt Investierten haben das eingepreist. Niemand wird überrascht sein, wenn Frankfurt favorisiert morgen ganz normal gewinnen sollte. Der Aktienkurs ist richtig herbe abgestürzt, deswegen gab es ja den sell-off. Niemand bei den Pessimisten hat noch tiefere Aktienkurse begründen können, das würde eh nicht gelingen.

BVB in der EL, Forbes würde das im Mai 2026 mit schätzungsweise 1,9 Mrd bewerten. Natürlich ist es wesentlich, daß die Klub WM gespielt wird und vieles vieles mehr. Natürlich kann man einen super herben extremen Bewertungsabschlag auf diese faire Bewertung vornehmen, nur zu. Völlig normal, die jetzt investiert sind, haben das längst gemacht.  

16.01.25 17:19

2931 Postings, 2188 Tage redmachine@tulmin

Niemand rechnet mit einem Sieg in Frankfurt.

Ich sagte nur "was wäre wenn".

Rechne auch nicht mit einer Entlassung von Sahin am Montag bei einer weiteren Klatsche.

Nee, das wird sich noch hinziehen.

Wagner als nächsten Trainer?

Den dritten Azubi in Folge? So blöd ist niemand. Nicht Mal Watzke und Co.

 

16.01.25 17:23

2931 Postings, 2188 Tage redmachineBVB in EL?

Das würde auch nicht mehr unterschreiben. Bei einer Niederlage in Frankfurt könnte der Abstand zu Platz 6 auf 6 Punkte anwachsen.

Sogar Opta Analyst gibt dem BVB für Platz 6 oder besser nicht mal 60%.

Bei einer Klatsche in Frankfurt sinkt dieser Wert nochmal deutlich.  

16.01.25 17:26

2931 Postings, 2188 Tage redmachineNiemand würd überrascht sein

Kommt mir bekannt vor ... erinnert mich an "Es ist ein Fehler vor dem CL Finale nicht investiert zu sein".

Denn bei einer Niederlage gegen Real wäre ja niemand überrascht.

Wie es ausging sollte noch in Erinnerung sein.  

16.01.25 17:28

111186 Postings, 9075 Tage Katjuschahalbgott, wie schnell sich Opta Analysen ändern

können, haben wir ja nun gesehen. es ist nicht allzu lange her, da waren die noch bei 7% Wahrscheinlichkeit, und nun 3-4 Spieltage später bei 20%, obwohl noch 17 Spieltage zu gehen sind?

Und erinnere dich mal an deinen Vorwurf mir gegenüber bezüglich meiner Erwartung an den Tabellenplatz des BVB und den Rückstand auf Frankfurt und Leipzig! Das ist nur 3-4 Wochen her als du mir vorgeworfen hast, ich würde mit meiner Voraussage über den Tabellenrechner total falsch liegen und nur absichtlich negativ die Spielergebnisse berechnen. Und nun stellt sich raus, ich lag extrem nah dran mit meiner Hinrundenberechnung, die ich nach Spieltag 11 aufgestellt hatte.

Zitat halbgott: .... katjuscha hat Mitte November die Aussage gemacht, BVB würde zum Ende der Hinrunde am 17. Spieltag 6 Punkte (!!!) Rückstand auf jeweils Leipzig und Stuttgart haben und sogar 9 Punkte auf Frankfurt. Das war schon damals komplett gegen alle Buchmacher Prognosen, wenn ich sowas nachfrage, dann auch deswegen, weil katjuscha weiterhin durchgehend nur negativ schreibt. ...."

aha, nun wurden es 8 Punkte auf Frankfurt und 5 auf Leipzig nach Soieltag 17 ... na sowas. Also bitte versuch mal nicht alles immer als Bashing zu betrachten, wenn man einfach nur sportliche Leistungen analysiert! Das hat absolut nichts mit meiner Meinung zur Aktie zu tun, wenn ich hier fast ausschließlich sportlich poste, plus ein bißchen Charttechnik.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 17:29

111186 Postings, 9075 Tage Katjuschasollte 75% Wahrscheinlichkeit in der ersten Zeile

heißen
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 17:36
1

111186 Postings, 9075 Tage Katjuschahier mal mein Posting von Mitte November

das ich direkt nach Spieltag 10 gemacht hatte.

https://www.ariva.de/forum/...orussia-09-578185?page=675#jump32818639

Also abgesehen davon dass ich Mainz und Bremen etwas unterschätzt hatte, ist das schon ziemlich nah dran an der Realität.  
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 18:55

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23@halbgott: Vergangenheit

"Wenn man sich die Kursentwicklung der Vor-Coronazeit anschaut: Im Nachhinein war der beste Einstiegszeitpunkt das Verpassen der CL. Auf irgendwelche sportl Erfolge hoffen und deswegen steigende Kurse erwarten, war jahrelang völlig vergebens. Zwei Meisterschaften, Pokalsieg und CL Finale brachten zunächst nur klar sinkende Kurse, ein jahrelanges Elend:

3,50 im Nov 2010
3,50 fast 5 Jahre später im Sommer 2015"

Aber Du hast schon mitbekommen, wie der Kurs auf die "Fast-Meisterschaft" und das "CL-Finale" reagiert hat?

Der Kurs ist regelrecht nach oben gesprungen. Ob dieser Kurssprung nachhaltig gewesen wäre, kann ich natürlich nicht sagen, da man am Ende ja immer kein Titel geholt hat. Und wenn man damals schon ein Spitzenteam war und sich der Kurs wenig bewegt hat, warum soll er jetzt steigen wenn man nach FCB, dem Brausekonzern und Bayer eher (nur) gutes Team ist? 

Ich bin nicht traurig wenn es so (rasanter Kursanstieg) kommt, aber gleichzeitig auch froh dass meine BVB Position nur einen sehr kleinen Anteil im Depot ausmacht. 

 

16.01.25 19:01

2216 Postings, 3440 Tage tulminEintracht morgen ohne Marmoush?

Anscheinend hat sich Eintracht mit ManCity heute Nachmittag geeinigt.

Das würde bedeuten, dass Marmoush morgen nicht mehr dabei ist.

Dürfte also schwerer werden für Eintracht diese Rückrunde.

https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...r-vor-dem-abschluss

 

16.01.25 19:20

2931 Postings, 2188 Tage redmachineAls ob Frankfurt nur aus Marmoush

Bestehen würde.

Vor zwei Tagen konnte Kiel (Grippe hin oder her, die Spieler werden auch zwei drei Tage später nicht 100% fit) BVB abschießen.

Da wird auch Frankfurt ohne Marmoush klar kommen.  

16.01.25 19:42

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23Marmoush

Klar besteht die Eintracht nicht nur aus Marmoush, aber ich würde ihn nicht kleiner schreiben als er ist.
Der Junge hat schon gut Scorer-Punkte geliefert und Verteidiger gebunden.
Frankfurt ohne ihn ist mMn deutlich schlechter.

Schade für die Bundesliga das mal wieder ein so guter Spieler in eine andere Liga wechselt.  

16.01.25 21:38

2216 Postings, 3440 Tage tulminMarmoush Deal Einigung

Man habe sich heute Abend mit ManCity geeinigt. Damit ist er morgen also nicht dabei.

Für Eintracht gehen bislang 15 Tore und 10 Vorlagen auf sein Konto. Bin gespannt wie sich Eintracht ohne ihn auf Platz 3 halten kann …

https://www.ligainsider.de/omar-marmoush_20690/...sh-transfer-370204/


 

16.01.25 22:04

111186 Postings, 9075 Tage KatjuschaMal abwarten!

Solange der Vertrag nicht unterschrieben ist, würde ich nicht ausschließen dass er morgen spielt. Aber schon recht unwahrscheinlich wenn man sich im Grunde geeinigt hat.


Das Frankfurter wesentlich schlechter ohne Marmoush ist, wird auch davon abhängen, ob man selbst noch am Transfermarkt tätig wird. Ohne neuen Topspieler würde ich schon davon ausgehen, dass die Eintracht Kreativität und Effizienz verloren geht.

Trotzdem noch kein Grund für den BVB zu jubeln. Man sollte erstmal die eigenen Spiele gewinnen. Da sind mit Leipzig und Stuttgart mindestens zwei weitere Teams, die gute Chancen auf Platz 3-4 haben.
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the harder we fight the higher the wall

16.01.25 23:37

2185 Postings, 1332 Tage JAF 23Irgendwie traurig und Sinnbildlich

Jetzt ist es also schon wieder soweit dass man sich darüber freut, dass einem direkten Konkurrenten (und der Bundesliga) ein guter Spieler abhanden kommt.
Erst beim VfB  „wildern“ und dann zugucken wie sie direkte Konkurrenz zerfällt
Als Aktionär freue ich mich.
Als Sportsmann denke ich mir: „Es wäre sooooo was von verdient, wenn man die CL nicht erreicht.“

 

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