Deutsche Wirte leiden unter Rauchverbot

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neuester Beitrag: 08.07.08 01:06
eröffnet am: 19.04.08 16:42 von: 310367a Anzahl Beiträge: 115
neuester Beitrag: 08.07.08 01:06 von: der.blaue.Pla. Leser gesamt: 13151
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20.04.08 20:15
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8451 Postings, 7507 Tage Knappschaftskassen#26 taos,

ich bin zwar Raucher, aber in meinen Haus wurde noch nie geraucht und das gilt auch für die Gäste!

Das Problem bei diesen Thema ist wie immer die radikalen Nichtraucher oder radukalen Raucher und zur Zeit kann man von militanten Politikrer sprechen die Hetzjagd auf Nichtraucher machen.

Und @310367a hat schon recht wenn er sagt wo ist der Staat wenn die Deutsche Industrie und unsere Industriemangager jeden Tag hunderte von deutschen Bürger in Form von Kinder, Frauen, Männer oder Alte einfach umbringt!  

Wenn ich die Feinstaub der Industriebetrieb mit ihre dicke Kamine anschauen und diese scheinheilige Diskussion führe, muss man zwangsläufig zum Ergebnis kommen das unsere Industrie und ihre Manager eigentllich Mörder sind und auch jeder Autofaher töte oder jeder der nur eine Heizung aufdreht tötet seine schwache Mitbürger.

Da  fragt man sich wo ist hier der Staat und die Politiker und wo sind die Gesetze um das alles zu verbieten und die Schutzfinken und ihre selbstherrliche Manager der Industrie und Kraftwerksbetreiber für immer hinter Schloss und Riegel zu bringen!  

20.04.08 20:18
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7521 Postings, 8025 Tage 310367ameine verehrung knappschaftskassen

genau so und nicht anders ist es.
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ich werde komunist mit parteizugehörigkeit.den parteimitgliedern ist es immer gut gegangen, was man vom restlichen volk nicht sagen kann

20.04.08 22:12
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10765 Postings, 6814 Tage gate4shareBitte beantworte mir einer folgende Frage:

Warum darf es keine Kneipe geben, in denen Raucher, zusammen mit einem Wirt der das will und evtl Angetellten, die es auch wollen, geraucht wird?

Das ist doch eigentlihc der Status quo, dass nirgemdwo geraucht werden darf.

Ich sage es gern nocheinmal, warum reicht dem Nichtraucher nicht die 100den von Kneipen, in denen nicht geraucht werden darf, warum muss er auch noch in die kleine, schuddelige Eckkneipe gehen, in die er auch sonst in 20 Jahren nicht gegeangen ist und nicht gehen wird?

Der freie Markt, hat ja nun über wohl Jahrzehnte gezeigt, dass wohl die Mehrheit der Menschen Kneipen wollen, in denen man rauchern darf.
Wie sonst, hat nie eine Nichtraucherkneipe sich so atark gegen andere Raucherkneipen durchsetzten können.

Ich weiss, es gibt militanten Leute auf beiden Seiten.
Auch nicht jeder macht das wie ich einmal, als in meinem  Raucherabteil, wo ich einen Platz reserviert hatte, dann zum rauchen das Abteil verlies, weil eine Mutter  mit drei kleinen Kindern rein kam.
Doch der Raucher hätte alles recht gehabt - schliesslich hat er extra einen Raucherplatz gewählt.    

Auch im Zug empfinde ich das als grosse Einschränkung- gut ich habe mich auch dran gewöht, und kann auch mal 4 Stunden nicht rauchen - oder bin am anfang manchmal zum WC gegangen, wie mir ja mal ein Schaffner indirekt geraten hatte.

Ein Verbot ist immer eine Einschnitt in die Freiheit der Menschen.
Und das in einem kommerziellen Umfeld, wo man doch eigentlich annehmen kann, dass der clevere Unternehmen schon längst diese vermeindliche Lücker erkannt hätte.

Man müsste da echt zu einem Kompromiss kommen,wenn schon die Mehrheit der Nichtraucher, über die Kneipen, die ja zumeinst von Rauchern besucht werden, urteilen will.

Der Anteil der Raucher ist in den klassischen Stadtteilkneipen ohnehin weit höher als in der Gesellschaft und auch höher als 60%. Diese Eckkneipen, oder habe auch mal "Bierschwemme" gehört, leben ja auch zum grössten Teil von mehr oder weniger Abhängigen. Die meisten die viel trinken, raucher auch viel!
Verbietet man in diesem Kneipen das raucher verlieren sie die Kunden.

Es muss KNeipen geben, in denen man rauchen kann.

Meintetwegen 1 zu 10 oder sowas und ich beispielsweise bin auch gern bereit für mein Bier 20 cent oder so mehr zu zahlen, wenn ich in der Kneipe rauchen kann.
Ich selber gehe möchte  in der KNeipe, viel rauchen und viel trinken und was erleben.

Gut Gespräche, nettes und freundliches Beisammensein, kann ich auch zu hause machen!

Jeder, der das Raucherverbot so unterstützt muss schon erklären woher er das Recht nimmt, seinen MItmenschen, die rauchen mpchten dieses in ALLEN Lokalen zu verbieten!  

20.04.08 22:47
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53 Postings, 6087 Tage ReproWenn die Raucher wüßten,

wie erbärmlich sie stinken, würden sie wahrscheinlich sehr schnell mit dem Rauchen aufhören. Aber das kann man ihnen ja nicht beibringen, ihre olfaktorischen Zellen (das sind die, die das Riechen ermöglichen) sind nahezu zerstört.  

20.04.08 22:51
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9061 Postings, 8771 Tage taosEine Kneipe ist ein privates Investment.

Und der Wirt betreibt „freie Marktwirtschaft“ in reinster Form. Er wird alles tun, damit seine Gäste zufrieden sind und er Umsatz generieren kann. Solange er nicht gegen Gesetze verstößt, darf er in seiner Kneipe machen was er will. Sollte der Gesetzgeber meinen, die gesetzlichen Grundlagen ändern zu müssen und diese Gesetzesänderungen führen zu Umsatzminderungen, so sind die entstandenen Schäden durch den Gesetzgeber zu erstatten.

Ich freue mich schon auf die Schadenersatzklagen der Wirte.
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Taos

20.04.08 22:54
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7521 Postings, 8025 Tage 310367arepro

wenn dir jemand zu sehr stinkt, dann musst du ja nicht mit ihm reden oder dich mit ihm unterhalten. wenn man körperlich arbeitet, dann richt man auch schweiss.
müssen die dan auch draussen bleiben.

auserdem, lies mal die postings weiter oben.der staatmüssteuns alle schützen. und zwar von allen schadstoffen. industrie,autos etc.

hast du ein auto???? dann stinkst du mehr als einer jemals rauchen kann...aber das macht ja nichts, gell
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ich werde komunist mit parteizugehörigkeit.den parteimitgliedern ist es immer gut gegangen, was man vom restlichen volk nicht sagen kann

20.04.08 22:58

9061 Postings, 8771 Tage taosOh, mit dem stinken, das ist so ein Thema.

Juden und Moslems essen recht viel Knoblauch, aber ich glaube wir lassen das lieber.
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Taos

20.04.08 22:59
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7521 Postings, 8025 Tage 310367aheute nicht mehr taos ;-)))

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ich werde komunist mit parteizugehörigkeit.den parteimitgliedern ist es immer gut gegangen, was man vom restlichen volk nicht sagen kann

20.04.08 23:00
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7521 Postings, 8025 Tage 310367amann, ich muss mir meine postings wieder

mal vorm versenden durchlesen. sonst muss ich nochmal in die schule ;-)
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ich werde komunist mit parteizugehörigkeit.den parteimitgliedern ist es immer gut gegangen, was man vom restlichen volk nicht sagen kann

20.04.08 23:02
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10765 Postings, 6814 Tage gate4shareRaucherkneipen-Konzession - mit klaren und

eindeutigen Verfahren!

Hört sich schon komisch an, wenn man eine Erlaubnis dazu braucht, dass ein Wirt in seiner Kneipe etwas entscheiden kann, aber es geht wohl nicht anders.

Früher gab es so "Spät-" oder "Nachtkonzessionen" jedenfalls bei uns auf dem Lande. Da mussten alle Kneipen um 1 Uhr zu machen, die keine Konzession hatten. Und diese KOnzession kostete auch ordentlich was, und sie wurde wohl nur "ausnahmsweise" erteilt, also auch nur in einem bestimmten Umfang in Relation zum Bedarf.

Deutschland hat eine soziale Marktwirtschaft und ist kein diktatorischer Staat. Es gibt schon zuviele Einschränkungen, so, dass man dem Bürger soviel frei sollte, wie möglich.

Soziale Marktwirtschaft bedeutet, dass grundsätzlich "der Markt" schon die Spielregeln bestimmt, jedoch kleinere oder schwächere Markteilnehmer nicht mit Machtmitteln, oder unfairen Praktiken der Grösseren beeinträchtigt werden dürfen.

Also diese Markwirtschaft hat bisher wohl zu 99% dafür gesorgt, dass die Mehrheit der Kneipenbesucher Raucherkneipen wollen! Wie kann das denn eigentlich sein, wo doch die Nichtraucher soviel Wert auf ihren Schutz legen?

Katuscha erkennt ja eigentlich schon, wie diktarisch und gegen den Willen der meisten Bürger dieses Rauchverbot ist. Es wird schon erahnt, dass die interessanten Kneipen und Cafes wohl dann Raucherkneipen sind.

Woran das wohl liegen wird?

Wahrscheinlich weil die Nichtraucher nicht so solidarisch sind und dumm und nicht erkennen, wie sie sich schaden.
Und um eben diesen ihren Schutz auch mit Zwnagsmassnahmen zu geben, den diese ja gar nicht wollen, musste das Gesetz her.
Somit Schutz und Fürsorge , gegen eigenen Willen!  

20.04.08 23:08
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53 Postings, 6087 Tage Repro@310367a

Ich kann schon noch differenzieren, ob JEMAND aus Hals und Rachen stinkt oder ob SEIN AUTO stinkt. Aber danke für den Ratschlag, daß ich mich den Rauchern ja fernhalten kann, ich
wäre darauf nie gekommen, daß man so etwas machen kann. Gibst Du immer Ratschläge weg, mit denen Du selbst nichts anfangen kannst?  

20.04.08 23:26
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4195 Postings, 7572 Tage MannemerDas müßte doch euer Herz erfreuen.

 
Angehängte Grafik:
cigaretten.jpg (verkleinert auf 95%) vergrößern
cigaretten.jpg

20.04.08 23:40
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9061 Postings, 8771 Tage taosSchlechte Kneipe.

In einer guten werden die Aschenbecher laufend geleert.
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Taos

20.04.08 23:43
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10765 Postings, 6814 Tage gate4sharemannemer, wenn man Deinen Aschenbecher so sieht

dann verstehe ich dich jetzt viel besser.

Mentholzigaretten sollen ja tatsächlich wegen der Substanz dauerhaft Gehirnzellen schädigen.

Wenn man den Anteil, der wissen Kippen- sind typisch für Mentholzigaretten - so sieht und sich vorstellt, dass Du diese alle aushalten musstest........    

21.04.08 07:52
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51345 Postings, 8930 Tage eckiWegen Typen wie 310367a sind absolute Rauchverbote

 

total notwendig.

So einen Blödsinn wie das posting #50 liest man selten. Nur wenn man durch jahrelange Raucherei sein Riechorgan total geschädigt hat, kann man so einen Mist behaupten.

Und weil er meint mit ein bischen Lüftung rieche das nicht mehr und belästige und gefährde andere nicht mehr, dann soll er eben lüften. Draussen. Aber nciht im Flugzeug oder in der Kneipe. So läuft eben Toleranz der Raucher. Sie sehen das Problem nicht und damit ist es gelöst. Wie bei allen anderen Süchtigen auch.

 

50. wenn die richtigen lüftungen5048 Postings, 1956 Tage 310367a20.04.08 14:46 zum nächsten Beitrag springenzum vorherigen Beitrag springen

in kneipen eingebaut sind, gibt es auch kein problem.
nur das ist gewerbevorschrift.die sollen sie sinnvoll erfüllen,dann löst sich das problem von selbst
60qm sind vorschrift bei uns in österreich,pro sitzplatz. wenn du die voll aufdrehst, brauchst dir zuhause die haare nicht mehr zu föhnen.  ;-))

in den flugzeugreihen, wo raucher und nichtraucher zusammen gekommen sind, hat man, wenn die lüftung richtig aufgedreht war, in der ersten nichtraucherreihe überhaupt nichts gerochen.

 

21.04.08 16:27
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1943 Postings, 9022 Tage dutchyZitat: ich bin zwar Raucher, aber

in meinen Haus wurde noch nie geraucht und das gilt auch für die Gäste!

Das tue ich meine Kinder nicht an !!!

Ich gehe davon aus das die Meisten hier das unterstreichen werden.
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Man gibt also zu das sie mit dem Verhalten andere Leute schädigt. Das ist für mich die absolute Beweis das es Raucher Sch. Egal wenn sie Anderen in ein geschlossene Raum (z.B. In einer Kneipe) schädigen. Und das lieber Raucher, bringt den Staat dazu euch zu verbieten, uns zu schädigen. Wie undemokratisch das auch sein mag.

IdS

Dutchy
 

21.04.08 16:40

12104 Postings, 8290 Tage bernsteinman wat für schätze

leert ja keiner den ascher.aus den kippen hol ik mir noch taback für zwei
piepenladungen raus.  

21.04.08 17:50
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2103 Postings, 6908 Tage Sozialaktionär91. Zitat: ich bin zwar Raucher, aber

Kann es sein,dass du schwer von Begriff bist,oder warum hast du das hier gebracht.


Man gibt also zu das sie mit dem Verhalten andere Leute schädigt. Das ist für mich die absolute Beweis das es Raucher Sch. Egal wenn sie Anderen in ein geschlossene Raum (z.B. In einer Kneipe) schädigen. Und das lieber Raucher, bringt den Staat dazu euch zu verbieten, uns zu schädigen. Wie undemokratisch das auch sein mag.


Es wird niemand gezwungen in ein Raucherlokal zu gehen,wenn es dich stört geh halt in ein Nichtraucherlokal deiner Wahl.Da musst du dich sowieso dran gewöhnen,denn die Kneiben mit überwiegend Rauchern werden wenn die Gesetzeslage so bleibt nicht mehr existieren.
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Die kollektive Form des absurden Verhaltens ist wohl die gefährlichste, weil die Absurdität niemanden mehr auffällt und weil sie als "Normalität" sanktioniert wird. [Alice Miller]

21.04.08 17:56
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9061 Postings, 8771 Tage taosBayern will Raucherclubs weiter tolerieren

München:
Bayern will auch in Zukunft Raucherclubs tolerieren. Gesundheitsminister Bernhard sagte im Bayerischen Rundfunk, dass er weder das Rauchverbot noch die Ausführungsbestimmungen nachbessern will. Schließlich, so Bernhard, hätten sich von 42.000 Gaststätten in Bayern höchstens ein paar Tausend zu Raucherclubs erklärt. Frühestens in zwei Jahren will die Staatsregierung überprüfen, wie sich das Rauchverbot bewährt hat. Bis dahin sollen die Behörden lediglich kontrollieren, ob beispielsweise die Bedingungen für einen Raucherclub tatsächlich erfüllt werden.

Quelle BR5
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Taos

22.04.08 17:10
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10765 Postings, 6814 Tage gate4shareBitte kapiert es doch endlich, die Raucherverbots-

befürworter!

Und bitte lasst uns nur noch darüber reden!

1.) alle Raucher erkennen an, dass die Nichtraucher den Raucher der Raucher nicht aushalten müssen.

2.) es wird als annehmbar von allen Rauchern empfunden, dass in allen öffentlichen Gebäuden, an Schulen, grösstenteils am Arbeitsplatz  etc, nicht geraucht werden darf, bzw. die meisten können es hinnnehmen zur Not , auch im Fernverkehrszug!

3.) Im Zweifel hat immer der Schutz der Nichtraucher, oder aller Menschen Vorrang vor dem berechtigten Interesse der Raucher rauchen zu wollen.

Das hat bisher kaum eine Diskutant der Raucher ist in Abrede gestellt, das wird toleriert, teilweise finden Raucher sogar das ein oder andere Raucherverbot nötig, teilweise, wie ich auch, halten sie es im GESAMMTEN Fernverkehrszug für nicht richtig!

Das Rauch Menschen belästigen Kann, es Menschen als stinkend empfinden könnten, oder sie meinen, es sei gesundheitsgefährend, wird von keinem hier bestritten.

Also fast ALLE Argumente hier der Rauchverbotsbefürwortet gehen ins Leere, weil diese Argument längst anerkannt und umgesetzt wurden.


Aber:

War wir Raucher für uns fordern, ist ein "Reservat", einen Schutzraum, wo ich wir unter uns, zusammen mit einem Wirt, der das auch will, und seinen evtl Mitarbeitern, die das auch wollen, raucher und trinken dürfen, wie es immer war.


Bitte sage mir jemand, warum man mir, uns leidenschaftlichen Raucher, die viel Spass und Entspannung, soziale Kontakte etc. einfach ein schönes Leben in Kneipen habenm MIT dem Bier (Am beisten Kölsch.) und MIT dem Rauchen, es verbieten muss, das wir irgendwo in unserer Umgebung einen letzten Rückzugsort haben, dürfen!

Warum, mit welchem Recht, will uns das , und jedem Wirt das verbieten wollen?

Wir möchte vielliecht nur jede 5. oder 10, Kneipe, wo der Wirt bereit ist, einen Antrag zu stellen und meinetwegen auch 200 Euro Gebühr poder so je Monat zahlen möchte.

Ist es wirklch zu viel verlangt, wenn Nichtraucher, auch einmal so tolerant sein können, und in den paar Lokalen, in die sie wohl sonst auch nie im Leben gegangen wären, dort die Raucher unter sich zu lassen?  

22.04.08 17:30
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4195 Postings, 7572 Tage MannemerDas solltet ihr vielleicht mal lesen

http://www.tabakkontrolle.de/

Neuer Report zum Gesundheitsrisiko durch Passivrauchen für Beschäftigte in der Gastronomie
Der Report präsentiert die erste deutsche Vergleichsmessung der Schadstoffe in gastronomischen Betrieben vor und nach der Einführung der Landesgesetzgebung zum Nichtraucherschutz. Weiterhin gibt die Publikation eine Zusammenfassung der internationalen Datenlage zum Gesundheitszustand von Mitarbeitern in der Gastronomie. Raucherräume und Lüftungsanlagen sind keine Alternative - daher ist ein umfassender Schutz vor Passivrauchen ohne Ausnahmeregelungen zu fordern.

Pressemitteilung PDF (33 kb)

Erhöhtes Gesundheitsrisiko für Beschäftigte in der Gastronomie durch Passivrauchen am Arbeitsplatz
Download PDF (2034 kb)

Raucherräume und Lüftungssysteme: Keiner Alternative zur rauchfreien Gastonomie
Download PDF (55 kb)



 
Angehängte Grafik:
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22.04.08 17:39
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10765 Postings, 6814 Tage gate4shareMannemer würdest du bitte meine Frage beantworten?

Mit welchem Recht willst du mir, meinem Wirt, seinen MItarbeitern die auch rauchen und Spass in einer Raucherkneipe haben, das verbieten?

Warum reicht es dir und Deinesgleichen nicht, wenn Ihr die grössten und chicksten Lokale im Viertel gehen könnt, warum müsst Ihr denn unbedingt uns, in den Spekulunnken, denn das könnten ja wohl nach Eurer Meinung, nur sowas sein, wo geraucht wir, etwas verbieten?

Tabakgenuss ist NICHT verboten! Es sollte auch nie verboten werden.

So ist mir unverständlich mit welchen Recht, Du und andere uns verbieten wollen, dass wir unter uns rauchen!

Zwang zum zuhause bleiben?
Zwang zur Pleite einiger Wirte?
Das Recht Stärkeren?    

22.04.08 18:26
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2103 Postings, 6908 Tage SozialaktionärIst einfach zu beantworten.

Es gibt halt wirklich alles,schau dir den verklemmten kranken Keiser an der den Helmut angezeigt hat.
Deutschland ist so voll wie nie von Denunzianten,Hilfssheriffs und selbsternannten Weltverbesserern.
Der Blockwart lässt grüßen,die Ossis werden sich so richtig heimisch fühlen.
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Die kollektive Form des absurden Verhaltens ist wohl die gefährlichste, weil die Absurdität niemanden mehr auffällt und weil sie als "Normalität" sanktioniert wird. [Alice Miller]
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22.04.08 19:02
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9061 Postings, 8771 Tage taosJa, solche Typen

sind einfach nur widerlich.
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Taos

22.04.08 19:07
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12175 Postings, 8614 Tage Karlchen_IIWarum eigentlich nur gegen die Raucher und nicht

gegen die Autofahrer?

Luft aus Reifen gelassen
# 1168

Vom vergangenen Sonntag bis gestern früh entdeckten Fahrzeugbesitzer und Polizeistreifen zwischen 15 Uhr und 8 Uhr an insgesamt sechs Autos in Steglitz platte Reifen.

An allen Fahrzeugen, die in der Nähe der Schloß- und Borstellstraße abgestellt waren, wurden Flugblätter gefunden, auf dem ein umweltpolitisches Motiv genannt wurde. Auf diesen forderten die Verfasser die Autobesitzer auf, ihre Fahrzeuge stehen zu lassen, um damit einen Beitrag gegen die Klimaerwärmung zu leisten. In allen Fällen wurden Anzeigen wegen Sachbeschädigung aufgenommen. Der Polizeiliche Staatsschutz beim Landeskriminalamt hat die Ermittlungen übernommen. Im vergangenen Jahr wurden durch Luftablassen insgesamt 220 Fahrzeuge beschädigt.
Quelle: Polizei Berlin  

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