14 Gründe für ein Investment in BVB.

Seite 1 von 1858 neuester Beitrag: 17.12.24 17:28
eröffnet am:	24.05.11 15:08 von:	atitlan	Anzahl Beiträge:	46443
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24.05.11 15:08

atitlan : 14 Gründe für ein Investment in BVB.

Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der in die deutsche Meisterschaft kulminierte.
BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist
Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.
Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.
Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.
Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.
Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.
BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.
Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.
Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.
Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.
Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €
Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.
Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

-----------
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)

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Boardmail an "atitlan"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

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46417 Postings ausgeblendet.

17.12.24 14:43

halbgottt : der konkrete Vorteil durch den Besitz des Stadions

hier wurde zum zigsten Mal geschrieben, der Besitz des Stadions wäre quasi ohne Belang.
Das ist extrem unsinnig.

BVB zahlt für das Stadion keine Miete, was ggü den anderen Wettbewerbern ein superdeutlicher Vorteil sein muss. Im Gegenteil, BVB kassiert sogar auch öfter mal Miete, zum Beispiel wenn die Nationalmannschaft im BVB Stadion spielt. Jetzt hat die Nationalmannschaft zum ersten Mal die KO Runde bei der Nations League erreicht, und das Rückspiel gegen Italien findet im März im BVB Stadion statt. Die Miete wird definitiv nicht völlig unerheblich sein.

Aber nicht nur das. Für die Namensrechte Signal Iduna kassiert BVB seit Jahren sehr viel Geld, dabei gab es bei jedem neuen Vertrag Steigerungen, zuletzt extrem deutliche, eine Verdopplung der jährlichen Zahlungen (das zum Stichwort sicher wiederkehrende Zahlungen):
BVB: Neuer Vertrag beschert 100 Millionen Euro - Mega-Deal für Dortmund
https://www.wa.de/sport/borussia-dortmund/...-millionen-91378203.html

Eintracht Frankfurt zahlt jedes Jahr 8 Mio Miete und kassiert NULL Euro für die Namensrechte, weil ihnen das Stadion nicht gehört. Die Differenz ist 20 Mio, Jahr für Jahr. Dazu die Mieten, die BVB nur allein für die Nationalmannschaft kassiert.

Wenn Frankfurt mal ein Jahr sportl erfolgreicher sein sollte, werden sie kaum jemals den größeren Erfolg verstetigen können, eben weil sie ganz generell viel weniger sicher wiederkehrende Umsätze haben, auf Jahrzehnte hinaus. Bayern hat ggü Dortmund auch einen Riesenvorsprung, auch wenn BVB mal 2x hintereinander Meister wurde, der Vorsprung ist hier wie da uneinholbar.

Bei Euro League Sieg hatte Frankfurt katastrophale Bilanzzahlen veröffentlichen müssen. Daß irgendwelche sportl Erfolge direkt für sprudelnde Nettogewinne sorgen, so wie bei den Dortmundern, wo das Erreichen des CL Finales direkt eine dreimalige Erhöhung der Gewinnprognose zur Folge hatte, ist bei Frankfurt kaum möglich. Sie haben generell weniger sicher wiederkehrende Einnahmen, deren Bilanzen sind mit heisser Nadel gestrickt.

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Boardmail an "halbgottt"

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17.12.24 14:49

halbgottt : JAF & redmachine: Sachanlagevermögen

nein, mit Instandhaltung hat das nix zu tun. BVB muss natürlich nicht jedes Jahr zweistellig fürs Instandhalten investieren. Es wurde zweistellig für den Kauf eines neuen Trainingsgeländes investiert. Dazu sehr erhebliche Modernisierungsmaßnahmen, usw.

Diese Investitionen sind natürlich variabel gestaltbar. Bei viel geringeren Nettogewinnen wird entsprechend weniger investiert. Auch bei Verpassen der CL wird BVB sehr wahrscheinlich schwarze Zahlen schreiben, genau wie in den Vor-Coronajahren

P.S.: erstaunlich, daß hier über fundamentale Nachrichten diskutiert wird, obwohl das keine Sau interessiert, nicht wahr, redmachine?

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Boardmail an "halbgottt"

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17.12.24 14:54

redmachine : Du hast echt große Probleme

Mit keiner Sau meine ich net das Forum, sondern den MARKT.

Und ja mich interessiert das. Alle Themen um den BVB. Erstaunlich wenn man SO einen Rohrkrepierer im Depot hat, was? Nützt das was, nö.

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Boardmail an "redmachine"

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17.12.24 15:05

halbgottt : redmachine: der Markt

weil es den Markt nicht interessiert, biste jeden Tag im Forum (ich selber bin hier immer wieder mal mehrere Wochen abwesend, weil ich zu tun habe, Du und cally hingegen seid die ultimativen Dauerschreiber) und schreibst ständig fundamentale Dinge auf?

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Boardmail an "halbgottt"

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17.12.24 15:14

cally1984 : 14.000 Beiträge in 14 Jahren

entspricht somit 1000 Beiträge / Jahr oder fast 3 Beiträge am Tag / allerdings jeden gott(t)verdammten Tag der letzten 14 Jahre!

Meine Wenigkeit:

3.600 Beiträge in knapp 10 Jahren / also im Durchschnitt 1 Beitrag am Tag.

Aber klar, Dauerschreiber ist derjenige, der nur 1/3 der Beiträge des fast immer Abwesenden auf dem Konto hat.

Einfach nur lächerlich! Eigene Welt und so...

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Boardmail an "cally1984"

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17.12.24 15:24

cally1984 : Auf WO dann nochmal 19 K Postings in

20 Jahren.

Transfermarkt, Reddit, BVB-Forum noch nicht eingerechnet.

Einfach köstlich!

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Boardmail an "cally1984"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 15:28

tulmin : Nebenwerteschwäche

Crunchtime, die Nebenwerte haben in den letzten 3 Jahren
deutliche Verluste gemacht gegenüber dem DAX.

Über 43% Unterschied.

Wie man erkennen kann, ist die jetzige Underperformance des BVB ggü dem SDAX
insbesondere auch der Trainerdiskussion, rund um Terzic und dem schwierigen Saisonstart in 2024 geschuldet.

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Boardmail an "tulmin"

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Angehängte Grafik:
img_2668.jpeg (verkleinert auf 79%)

17.12.24 15:36

trefrt : Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 17.12.24 17:43
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

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Boardmail an "trefrt"

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17.12.24 15:36

tulmin : Und für mein Dafürhalten

würden mehr Institutionelle Anleger den Kurs stabilisieren,
weil eben wirklich mehr auf die fundamentale Bewertung geschaut wird

Und weniger auf emotionale, sportliche Entwicklungen.

In einem Börsenforum sollten die fundamentalen Betrachtungen
nicht zu kurz kommen. Der Blick ist hier ohnehin schon sehr auf die Tabelle
oder den Kurschart gerichtet.

Teilweise entsteht sogar der Eindruck, dass die Bewertungen kaum interessieren.

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Boardmail an "tulmin"

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17.12.24 15:49

Michael Kl : Umsatzstagnation

sowie Gewinneinbruch, plus zunehmende sportliche Risiko.

Der Kurs spiegelt exakt den Verlauf wieder. Der Markt reagiert absolut nachvollziehbar und angemessen aus meiner Sicht.

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Boardmail an "Michael Kl"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 15:55

cally1984 : Natürlich würden Instis den Kurs stabilisieren.

Was auch sonst?

Und mit dem Rest deines Postings gehe ich auch grundsätzlich mit.
Aber da wird man hier im Forum nicht alle zusammenbekommen.

Hier entsteht z. B. auch teilweise der Eindruck, dass der Aktienkurs nur noch steigen kann, wenn irgendwelche Leerverkäufe eindecken würden.

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Boardmail an "cally1984"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 15:56

tulmin : Was für ein Quatsch

Umsatz und Gewinn haben sich deutlich verbessert, besser als vor Corona.

Personalkostenquote deutlich niedriger als vor Corona.

Und der Kurs? Weit aus niedriger als vor Corona. Das ist schon paradox.

Mit mehr institutionellen Anlegern stände der Kurs höher, weil der Blick halt mehr auf die Zahlen gerichtet sind.

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Boardmail an "tulmin"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 15:59

tulmin : Cally

Schön, dass wir einer Meinung sind.

Mit Quatsch meinte ich Michael Kl

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Boardmail an "tulmin"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:14

Michael Kl : Umsatz stagniert

Und Gewinn bricht ein.
Umsatz letztes Jahr 500, dieses Jahr 500, Gewinn letztes Jahr 40, dieses Jahr 15 Mio.
Plus erhöhte Gefahr CL nicht zu erreichen.

Kurs geht entsprechend zurück. Das passt perfekt und ist absolut nachvollziehbar und wurde etliche mal dargestellt. Das darf grundsätzlich nicht überraschen bei dem schwachen Ausblick.

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Boardmail an "Michael Kl"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:33

tulmin : Völlig unlogisch

was du schreibst.

Damit sagst du dann ja, dass mit Rückzug der Institutionellen Anleger aufgrund von Corona + Nebenwerteschwäche die Aktie auf diesem Niveau fairer bewertet sei, als vor Corona …!

Die Fanaktionäre taxieren also das Unternehmen richtig, während die Großanleger mit ihren Bewertungen falsch lagen und der Kurs daher trotz verbesserten Geschäftszahlen jetzt korrigiert werden muss?

Das ist Unsinn.

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Boardmail an "tulmin"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:42

Michael Kl : Wie logisch

Und vorhersehbar kann etwas denn noch sein?

Es gibt kein Wachstum, dazu einen Gewinneinbruch und oben drauf noch erhöhte sportliche Risiko.

Das ist doch nachvollziehbar das der Markt das einpreist. Warum sollte der Kurs denn steigen wenn die Zahlen eher schrumpfen? Das wäre eher unlogisch.

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Boardmail an "Michael Kl"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:48

Michael Kl : Ich gehe sogar noch weiter

Und behaupte die Fanaktionäre halten den Kurs relativ hoch (ich kann sogar zwei Prominente Beispiele aufzählen, die keine Gewinnabsicht verfolgen, aufzählen). Andere Nebenwerte sind für mich obsolet, mir geht es um die elementaren Kernthemen.

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Boardmail an "Michael Kl"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:52

tulmin : Im Moment hat es der Kurs

schwer, aufgrund der sportlichen Situation.

Und den vielen Kleinanlegern, die auf die Tabelle starren und auf den Kurschart.

Wenn jetzt wieder Phantasie in den Kurs käme, Trainerwechsel oder Trainerunterstützung, neuer interessanter Transfer im Winter oder oder oder - z.B auch ein Interesse von Großanlegern

könnte der Kurs wieder anspringen. Und kein Kleinaktionär würde sich über irgendwelche Zahlen den Kopf zerbrechen. Wirklich nicht!

An den Zahlen gibt es nichts zu meckern. Man meckert über den Trainer.

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Boardmail an "tulmin"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:58

trefrt : Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 17.12.24 17:44
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

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Boardmail an "trefrt"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 16:59

Michael Kl : Ein Kleinaktionär

meckert, und kauft aufgrund elementarer Kernthemen nicht. Ob Terzic, oder Sahin, mit Brinkmann oder sogar Jens Härtel ... völlig obsolet aus meiner Sicht.

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Boardmail an "Michael Kl"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 17:05

trefrt : durch

Die Vetternwirtschaft hat man zusätzlich eine Art blase in der man sein eige esSüppchen kocht. Man hT watzke und Co ja gesehen auf der jhv.. der feiert diesen absoluten offe barungseid auch noch als Erfolg...so ist das bei zu viel Vetternwirtschaft....da wird das eigene Süppchen gekocht und der sinn für die Realität ist verloren.
man wird sehr wahrscheinlich 11!!!!!! pu kt auf einen cl quali Platz und 3-7 auf einen Euroleguage Platz haben in 2 Spieltagen... und es wird weiter mit einem völlig überforderten Lehrli g rumgepröckelt. Und man feierlich auch noch drauf ab. Das ist doch Wahnsinn..
man hat katastrophal hohen negativen Cashflow. u d tut so als ob man wirtschaftlich alles toll macht..man zahlt z.b. fast das 10!!!!!!fache an Gehältern aim Vergleich zu Mannschaften die vorm bvb stehen..
egal wo man hingucken völlige Katastrophen Entscheidungen.. viel zu kleiner Kader...undich frage mich wie man so einen kleinen Kader haben kann u d zudem auch noch mit 4 Spielern, von denen man weiss dasssie extremstverletzungsanfällig si d...das macht ihn ja nochmal kleiner..ich meine wie kann man sowas machen??Das ist komplett amateurhaft

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Boardmail an "trefrt"

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17.12.24 17:07

tulmin : Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 17.12.24 17:55
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

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Boardmail an "tulmin"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 17:07

Michael Kl : korrigiere

sind eher zwei Aktionäre die meckern.

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Boardmail an "Michael Kl"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 17:28

JAF 23 : Phantasie worauf ?

„Wenn jetzt wieder Phantasie in den Kurs käme, …“
Phantasie worauf?
Einen Titel?
Mehr Umsatz ?
Mehr Gewinn und damit auch mehr Dividenden?

Man sieht doch was passiert: Viel Geld gleich hohe Ausgaben für neue Spieler und deren Gehälter.

Man hat soooooo viel Geld in den letzten Jahren durch die Champions League und Spielerverkäufe eingenommen.
Wo ist das Geld geblieben? Und bitte komme mir nicht mit Corona. Dafür gab es unter anderem eine Kapitalerhöhung.

Am Ende nützt es alles nichts. Der BVB muss die CL verpassen um die verschiedenen Thesen zu prüfen bzw. verifizieren.

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Boardmail an "JAF 23"

Wertpapier: Borussia Dortmund GmbH

17.12.24 17:28

Michael Kl : kla lügt die Tabelle

es gibt die wahre Tabelle, da ist man aber auch achter.

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Boardmail an "Michael Kl"

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