Arques - Bewertung

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neuester Beitrag: 03.03.09 18:09
eröffnet am: 04.07.08 13:04 von: JDoe Anzahl Beiträge: 200
neuester Beitrag: 03.03.09 18:09 von: themusican Leser gesamt: 64076
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09.07.08 14:43

8155 Postings, 5823 Tage TykoErstaunlich welches Vertrauen in die

eigene Firma ist......

Da muß ich mich ja gar nicht mal schämen , mit meinen 200Stück....

nur das ich rund 30% zuviel hingelegt haben ist ärgerlich...

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Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

09.07.08 18:37
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26 Postings, 5578 Tage JDoeHauptversammlungsbeschlüsse

Lesern, die nicht sehr vertraut mit dem Unternehmen sind, empfehle die Lektüre des Vortrags von Herrn Schumann anlässlich der Hauptversammlung, den man auf der Arques Seite nachlesen kann.

Was mich immer noch etwas verwundert, ist die Verbissenheit, mit der die Mehrheit der Aktionäre auf einer Dividende besteht. Arques ist im Prinzip kein Dividendenpapier, sondern ein zurzeit schnell expandierendes Unternehmen, das jeden Euro braucht und damit bisher auch eine hohe Kapitalrendite erwirtschaftet hat. Die Dividende letztes Jahr war schon ein für Aktionäre kostspieliger Fehler. Sie wurde nach dem hol rein – schütt aus Prinzip aus einer Kapitalerhöhung finanziert. Der Schaden war zweifach: Ersten die mit der Kapitalerhöhung verbundene Kapitalverwässerung, dann ging ein Teil der Rückerstattung an Vater Staat als Dividendensteuer.

Es gibt zurzeit nur eine sinnvolle Form der Ausschüttung an Aktionäre, und die besteht in Aktienrückkäufen. Wenn ich Rückkäufe zu 25%, 30% oder 50% des inneren Wertes tätigen kann, dann habe ich unmittelbar einen sicheren und hohen ROI. Solche Rückkäufe erhöhen auch den Kurs und den NAV/Aktie. Der Nutzen ist also mehrfach und ist sicherer als der bargain purchase einer neuen relativ unbekannten Beteiligung.

Eine Dividende sollte man nur zahlen, wenn man genug freien  Cashflow hat, für den man keine vernünftige Verwendung hat und wenn man weis, dass man sich die Dividende, idealerweise mit der Zeit ansteigend, langfristig leisten kann. Ausfallende Dividenden werden immer als sehr negativ betrachtet und führen häufig zu einer signifikanten Marktwertvernichtung, da sie in der Regel mit Schwierigkeiten im Unternehmen assoziiert werden.

Was mich auch wundert ist die Bereitwilligkeit der Aktionäre, dem Management für den niedrigen Börsenkurs mit erheblichen Aktienoptionspaketen zu danken (5% Verwässerung). Ein kleinerer Teil der Optionen soll an die Manager der Beteiligungsfirmen gehen. Diese sind aber für den Kurs der Arques Aktie nur untergeordnet zuständig und sind in der Regel bereits erheblich an der Beteiligung selbst und deren Erfolg beteiligt (was ein vernünftiger Anreiz ist).

Den erheblichen Diskont der Arques Aktie zu ihrem inneren Wert laste ich in erster Linie dem Arques Management an. Das Handling von Arquana (da gab es nicht nur unerwartete Margenprobleme), der unzeremoniöse Top-Managementwechsel, die Unfähigkeit oder Unwilligkeit, den Actebis Deal zu erklären, den Wert der Aktie aussagekräftig darzustellen oder blödsinnigen Analystenkommentaren entgegenzutreten, die erklärte Ablehnung von Aktienrückkäufen….

Es bedarf keiner genialischen Leistung oder heroischen Anstrengungen, den Abschlag zum NAV deutlich zu verkleinern. Das gehört zu den selbstverständlichen Management Aufgaben für die dieses nicht noch extra motiviert werden müsste, geschweige denn dass es jetzt auch noch an seinen Fehlern verdienen kann. Prämien sollte es nur geben, wenn man Kurs und inneren Wert deutlich über den jetzigen inneren Wert anheben kann.

Jetzt hat sich das Management auf das Spiel eingelassen, die Aktienbewertung sehr einseitig vom relativ kurzfristigen Verkauf von Actebis abhängig zu machen. Durch den erwarteten Teilverkauf der Actebis Immobilien dürfte man jetzt versuchen, Actebis zu einem Marktwert von ca 220M Euro und einem PE von etwa 9 zu versilbern, was klappen könnte.  

10.07.08 01:57
1

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978Transparenz

Das was Arques nach dem Actebis Verkauf am Nötigsten hat ist Transparenz.

Veröffentlichung aller Bilanzen der Beteiligungen für die Jahre 2006 und 2007.
Veröffentlichung einer Zwischenbilanz für das 3.Quartal(falls hier Actebis verkauft wird)
Darstellung des Strategiewechsels und der Unternehmensperspektive.


Ich hatte eigentlich geplant Arques länger im Depot zu lassen. Aber falls sich die Öffentlichkeitsarbeit nicht ändert wird es wohl nie wieder eine bessere Ausstiegsgelegenheit als im 2. HJ geben(CAsh durch Actebis und hohe bargain P. durch die angekündigten Beteiligungen an 10 bis 15 Firmen). Ein Kurs von 12 - 15 € dürfte realistisch sein.

Derzeit gibt einfach zu viele solidere Firmen mit einem KGV unter 8.
Das Geschäftsmodell der Unternehmenssanierungen hat mir eigentlich immer gut gefallen und Arques hat hier neben Bavaria Industriekap. für mich immer zur ersten Wahl gehört.
Aber in einem derartigen Käufermarkt wo man sich die guten Firmen herauspicken kann, muss man sich Arques auf Dauer nicht antun.
Zumal die hohen Tagesumsätze(3-4% des Freefloats) auch auf eine wenig stabile Aktionärsstruktur schliessen lassen. Da kann sich im nächsten JAhr, wenn einmal eine zeitlang keine Nachrichten kommen, der Kurs auch ohne Grund wieder schnell halbieren.
So ganz traue ich da dem LAden noch nicht über den Weg.

Arques scheint mehr eine Firma zu sein in die man für schnelle Kursgewinne  ein- und aussteigt als eine Firma in die man langfristig investiert.

Ich hatte bis zum März noch eine recht große Position in United Internet. Dort war es das gleiche. Gute Firma mit einem 2008er KGV von 11-12 und 25-30% Gewinnwachstum. Der CEO Dommermuth hat sich mit Freenet so in die Haare gekriegt, dass nie ein positive Stimmung für die Firma UI aufgekommen ist. Bin dann nach 18 Monaten mit nur 5 % Gewinn bei 14 € raus, weil keine Perspektive für einen Kursanstieg vorhanden war.
Wenigstens ist der Kurs mittlerweile auf 12 gefallen.  

;-)

Gute NAcht




Hoffentlich schmiert der Kurs von Arques  morgen nicht ab und fällt deutlich unter 7 €.  

10.07.08 07:25

452 Postings, 6757 Tage big_macmpschr, Danke der Nachfrage,

habe über 8 ganz kühn aufgestockt und der Stop wurde knapp verfehlt.
Die Aufstockung wurde dann suboptimal aber gewinnbringend eingedeckt.

Trotzdem gabs schon ruhigere und erfolgreichere Börsentage.

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Markets can remain irrational longer than you can remain solvent (J.M. Keynes)

10.07.08 12:09

86 Postings, 5530 Tage affi3gegen den Dax

entwickelt sich heute unsere Arques. Charttechnisch scheint dies der Ausbruch zu werden (sein) . Gott sei dank, gewartet habe ich jetzt lang genug. Mit dem Verkauf der Immobilien haben sie zwar Geld flüssig gemacht, allerdings Gewinnbringen ist das auch nicht, denn eigentlich hat Arques zwei Immobilien um 32 Mio verkauft die mit 32,4 in den Büchern standen. Also keine Buchgewinn, allerdings Bargeld ist auch was Wert.

Lg affi3 

 

10.07.08 12:42
4
Meinst du der Deal ist tatsächlich mit "Bargeld" abgelaufen ?
Was hätte das für Vorteile ?

Aber wäre es nicht besser, das Geld auf der Bank anzulegen (bei 32 Mio lohnt es
sich bestimmt) als bar in der Kasse.  

10.07.08 12:47

369 Postings, 5409 Tage sebastianmsBuchgewinn

Ohne jeglichen Buchgewinn ist die Aktie 20€ wert.

Je mehr man aktuell zum Buchwert verkauft, desto höher steigt die Aktie.

Es ist also noch extrem viel Potential vorhanden, bin mal gespannt wann die ganzen Helden wieder aufwachen und Arques wieder anpreisen  

10.07.08 13:11
4

4620 Postings, 5858 Tage Nimbus2007@ 31... LOL

Dein Name ist wohl absolut kein Programm....ja klar...die haben das in 1 € Münzen bezahlt...das Geld liegt nun im Büro in ner Schublade...LOOOOOL

Danke Ariva..Danke das es dich gibt^^.......*gröhl*  

10.07.08 13:59

3726 Postings, 7526 Tage diplom-oekonomBingo 1 Volltreffer

10.07.08 14:53
1

181 Postings, 5311 Tage mpschr19788 Euro

Habe ich irgendeine Meldung verpasst ?
Mit etwas Glück kann ich nächste Woche meinen Einstiegskurs sehen(9,60€)

@nimbus
keine Sorge, 1 Euro Münzen sind gerollt angeliefert worden.  

10.07.08 16:08

8155 Postings, 5823 Tage TykoSo dann wollen wir jetzt mal sehen wie es mal

wieder über 10,- geht.

Der Knoten ist geplatzt..und jetzt müssen sich auch die Shortys eindecken..
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11.07.08 01:25

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978Chart

Ich habe mal einen Blick auf den Arques Chart geworfen. Arques ist derzeit knapp über der 38-Tagesline. Der letzte kurze Durchbruch war hier im November 2007. FAlls es Arques gelingt hier Dauerhaft durchzubrechen ist der nächste horizontale Widerstand bei 8,25 € und der übernächste bei bei 10,50€.

FAlls nächste Woche ein Durchbruch durch den Widerstand bei 8,25 gelingt ist der Weg nach oben erstmal offen. Ich hoffe nicht, dass wir für einen Durchbruch erst noch auf eine Unternehmensmeldung warten müssen.  

11.07.08 09:12
1

452 Postings, 6757 Tage big_macsebastianus,

der Buchwert des Arques-Konzern liegt bei ca. 15€ - und da sind jede Menge Buchgewinne drinnen.
in der AG waren es Ende 07 173 mio, und die sind nicht mehr geworden seither.
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11.07.08 18:37

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

12.07.08 19:56
1

51344 Postings, 8196 Tage eckiTageskerzen: Trendbrüche in Serie.

Starker Kapitalzufluss angezeigt.  
Angehängte Grafik:
aqu.png (verkleinert auf 79%) vergrößern
aqu.png

14.07.08 13:44

667 Postings, 5863 Tage TurtleTraderArques vor Ausbruch?

Schon komisch. Hier deckelt jemand gewaltig bei 8 Euro. Wenn wir hier durch sind, dann dürfte es schnell weiter gehen...

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        8,00 Aktien im Verkauf     8.923
        7,99 Aktien im Verkauf     500
        7,98 Aktien im Verkauf     1.500
        7,97 Aktien im Verkauf     397
        7,95 Aktien im Verkauf     4.626
        7,90 Aktien im Verkauf     673
        7,89 Aktien im Verkauf     5.064
        7,88 Aktien im Verkauf     564
        7,85 Aktien im Verkauf     255
        7,84 Aktien im Verkauf     840

Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/AQU.aspx [/URL]

300       Aktien im Kauf 7,83
823       Aktien im Kauf 7,82
789       Aktien im Kauf 7,81
2.150       Aktien im Kauf 7,80
167       Aktien im Kauf 7,79
2.500       Aktien im Kauf 7,77
4.518       Aktien im Kauf 7,74
5.900       Aktien im Kauf 7,72
100       Aktien im Kauf 7,71
4.759       Aktien im Kauf 7,68

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
22.006                   1:1,06         23.342  

14.07.08 13:58

103 Postings, 5695 Tage Captain00Ich wart auch schon drauf.

Sind leider schon ein paar mal an der Marke abgeprallt :(  

14.07.08 15:18

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978wird schwierig ...

... ohne neue Meldungen über die 8 € zu kommen.  

15.07.08 09:15

8155 Postings, 5823 Tage Tyko38 Tage Linie durchbrochen,

läßt hoffen das der Trend insgesamt nordwärts geht.
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15.07.08 10:35

103 Postings, 5695 Tage Captain00Ist die 38-Tage-Linie nicht bei 6,80 € ???

15.07.08 17:04

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978noch knapp drüber ...

15.07.08 17:21

8155 Postings, 5823 Tage TykoSah heute morgen noch besser aus....

abwarten halt..

Für so ein Crashtag gibts kaum werte im plus.
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16.07.08 01:36

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978Börsenstimmung

Mich würde derzeit interessieren wie Arques ein ZEitfenster mit guter Börsenstimmung für einen Börsengang finden will.

Börsenstimmung dürfte den REst des Jahres ziemlich bescheiden sein.
Hoffentlich gelingt es Arques Actebis ausserbörslich zu verkaufen.  

16.07.08 17:00

103 Postings, 5695 Tage Captain00Sieht nicht so aus, das es über 8€ geht

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        8,00     10.749  
        7,99     1.193  
        7,98     250  
        7,97     1.500  
        7,96     12.258  
        7,95     2.695  
        7,92     2.200  
        7,91     2.350  
        7,89     1.611  
        7,88     1.892  

Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/AQU.aspx [/URL]

400       7,84
714       7,83
614       7,82
933       7,81
4.763       7,80
169       7,78
700       7,74
170       7,70
5.051       7,66
1.000       7,61

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
14.514                   1:2,53         36.698  

16.07.08 17:13

181 Postings, 5311 Tage mpschr1978drüber ... 8,06 €

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