Griechenland - Haircut/Default/CDS

das das mit griechenland "gut" also wie geplant ausgeht ist die tatsache das die ezb weiterhin portugal anleihen kauft, sollte griechenland unkontrolliert insolvent gehen wäre das eine ziemliche dummheit, weil man dann fragen würde, warum kauft die ezb staatsanleihen portugals wenn man mit griechenland dicke verluste erleidet und absehbar ist das portugal ein ähnliches schicksal erleiden wird :-)  

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/02/37669/

Griechenland sei insolvent, also werde es pleitegehen: Der Chef der Abteilung für Staatsanleihen für Europa in der Ratingagentur Fitch erwartet eine geordnete Staatspleite.

Während an den verschiedenen Fronten noch verhandelt wird, gehen die Rating-Agenturen davon, aus, dass es keinen freiwillligen Schuldenschnitt geben werde.

Edward Parker, der Direktor für europäische Staatsanleihen bei der Agentur Fitch sagte Reuters bei einer Konferenz in Stockholm: “Es wird geschehen. Griechenland ist zahlungsunfähig also kommt die Insolvenz. Das sollte eigentlich niemanden überraschen.”

Auch die Agentur Standard & Poor’s ließ verlauten, dass Griechenland in Kürze die Insolvenz verkünden müsse.

Parker vertritt die Auffassung, dass auch ein freiwilliger Schuldenschnitt eine Pleite darstelle: “Wir haben schon lange gesagt, dass diese Form der Beteiligung der privaten Gläubiger nicht der richtige Weg ist. Wir werden ihn als Pleite behanlden. Es ist ganz klar eine Pleite, egal wie sie es drehen.”

Fitch geht in seinem neuesten Bericht davon aus, dass die Pleite geordnet erfolgen werde. Dsas heißt, die Zahlungssysteme würden intakt bleiben, auch ein sofortiger Euro-Austritt ist in diesem Fall nicht zwingend. Der Vorteil wäre, dass die internationalen Zahlungsströme nicht unterbrochen werden.

Allerdings vermerkt Fitch in dem Bericht, dass auch eine ungeordnete Staatspleite mit Euro-Austritt nicht ausgeschlossen werden könne.

obwohl ich aus dem artikel nicht erkennen kann warum es keinen freiwilligen schuldenschnitt geben soll. nur behauptung keine begründung. alles ziemlich wirr.  

und mit GR-Anleihen zur Zeit keine Verluste sondern gewinne schreibt. Immerhin sind die am Markt zu 25% zu haben.  

 

Also ich glaub ja immer noch dran, dass hier alles nach Drehbuch abläuft...

Eine perfekte Vorstellung ;)  

...wofür die EZB sorgen wird. Linke Tasche, rechte Tasche.  

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video1057956.html  

Marktgerücht: Griechenland-Deal steht
vor 2 Min (17:28) - Echtzeitnachricht  

an hat

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...bau/6169836.html  

 schöner heißer Zock: WKN: A0T6US - steht bei 38% u. ist im März fällig. Zahlung von 100% ist durchaus noch möglich u. sogar sehr wahrscheinlich...

 

100 % wahrscheinlich?  

anfänger frage...  gibt es bei anleihen ein mindestkauf wert??? stückelung ???

andersrum: könnte man mit ein paar hunder € ein versuch machen oder nur mit paar tausend?

danke!

gruß  

naja, bisher ist der stand der dinge so, dass Griechenland zahlt u. zwar zu 100%. für die 100% spricht, dass sich Griechenland noch nicht mit den "Freiwilligen" geeinigt hat, die EZB nicht bei dem freiwilligen Haircut mitmacht u. somit alle 100% bekommen die eben nicht bei dem Haircut mitmachen. Einen Default kann u. wird sich die EU nicht leisten u. erlauben!

andererseits kanns auch einen Default geben, aber dann zerbricht Europa und das wissen alle Beteiligten.

und das Risiko ist sehr begrenzt bei dieser März-Anleihe. Schlechtestenfalls wird man mit den "Freiwilligen" gleichgestellt u. die bekommen 15% in bar u. 35% in neuen Langläufern. Also dabei gewinnt man dann zwar nicht aber dieser Verlust wäre verkraftbar…

Fazit: Chance auf 136% Kursgewinn (beim jetzigen Kurs von 38%) innerhalb von ca. 40 Tagen... 

 

die große Problematik liegt im Ausblick für Griechenland.Selbst bei Erlass aller Schulden können sie keinen positiven Wirtschaftsausblick bieten.Wäre dies so,wäre man wohl eher bereit auf Geld zu verzichten den es würden neue Geschäfte möglich.Eine positive Perspektive nach einem Teil-Schuldenerlass wird gebraucht,eine Mentalitätsänderung auch,das eine würde daß andere unterstützen.Wir Deutschen,Europäer sollten Hilfe,nicht in erster Linie finanziel sondern ordnungspolitisch und gesellschafts und wirtschaftsentwicklungspolitisch anbieten und dieses Problem gemeinsam angehen.Unter bestimmten Umständen kann uns dieses Schicksal auch ereilen,deshalb keine Arroganz.Sie trennt und führt zu Verweigerung.  

Die Wege ins nichts die Griechenland und seine Politiker und Bürger aber auch seine Gläubiger gingen,dürfen und können NICHT mehr gegangen werden.Eine NEUE Gesellschaft und Wirtschaft zu entwickeln ist AUFGABE NR.1.Es gibt nichts wichtigeres im Moment!  

aus wegen:

Griechenland platziert 6-monatige Geldmarktpapiere im Volumen von €812,5 Mio. Rendite mit 4,86% niedriger als zuletzt mit 4,90%. Auktion 2,72-fach (zuletzt: 2,80-fach) überzeichnet.
vor 5 Min (11:36) - Echtzeitnachricht

sind die besonders besichert, weil wenn griechenland pleite geht.... :-)  

Kleiner Bericht zur Lage in Athen...es wird mal wieder gestreikt ;)

http://www.athensnews.gr/portal/1/53090  

besser man ist auf deutschland sauer als das man die eigenen politiker aufknüpft wobei die um einiges mehr dafür können als deutschland. bei näherer betrachtung ist das sowas von absurd, deutschland als nazis sollen schuld dran sein das die griechen den gürtel enger schnallen müssen. was ist denn die alternative ? wer soll das defizit denn bezahlen ? wenn man da mal drüber nachdenkt wie absurd das alles ist dann kommt man zum schluss an den punkt das das geld an sich das problem ist. aber das gehört nicht hierher.  

= Polit-Theater!
Doch im Theater weiß man, dass Alles nur erfunden oder erlogen ist.

Spekulanten haben einen Pseudo-Staat mit Luft (=Geld) aufgepumpt, das blitzschnell in den Taschen der gierigen Kapitalisten - auch sozialistischer Prägung - geflossen ist.
Nun will "man", dass die Zocker ihr Geld wieder zurückerhalten und gleichzeitig die Neu-Besitzer nicht hergeben brauchen. = eine verrückte Vision!

Also druckt man Geld nach, für das letztlich die braven Bürger einstehen müssen - mittels Inflation. Dafür werden die Deutschen Überstunden machen müssen - während die Griechen wieder zu Esel und Oliven zurückkehren.

Bald wird der Vorhang im Theater fallen.
Und mitten im Saal das völlig ahungslose gespann: "Merkozy" !  

Kreisen zufolge soll sich die Regierung in Athen auf einen Entwurf für Sparauflagen geeinigt haben. Ein schriftlicher Entwurf der ausgehandelten Punkte solle noch im Tagesverlauf den Spitzenpolitikern zur Unterschrift vorgelegt werden, berichtet Reuters.
vor 3 Min (18:33) - Echtzeitnachricht  

der insgesamt zumindest längerfristig trotz haircut ein sehr negatives Bild der griechischen Wirtschaft zeichnet.

http://www.zerohedge.com/news/...-tumble-7-january-expectation-9-rise  

Läuft immer noch alles nach Plan; der Deal scheint zu stehen.

Die EZB wird sich jetzt beteiligen (keinen Gewinn aus den Anleihen, da die Anleihen zu Einstandskursen an den EFSF weitergereicht werden) und dann werden CAC´s eingeführt (zur Drohung für die Hedge Fonds).

Also nur die Ruhe bewahren.

 

warum sollte man bei den news ruhe bewahren, ich steh überhaupt nicht auf cac´s.  

Mir ist immer noch nicht klar welche Drohkulisse sich mit CAC's aufbauen ließe. Wenn man per CAC zur Teilnahme gezwungen werden soll, was wäre dann der Anreiz für die Hedge-Fonds schon vorher freiwillig teilzunehmen?

CACs funktionieren als Druckmittel meiner Ansicht nach nur bei Banken die CDS verkauft haben.  

bei der griechischen postbank cd´s im wert von 1, 3 mrd euro gekauft hat

.Die staatlich geführte griechische Postbank soll 2009 im Auftrag von Ministerpräsident Papandreou ( bereits kurz nach seinem Amtsantritt) sogenannte CDS (Credit Default Swaps, also Kreditausfallversicherungen ) auf griechische Staatsanleihen im Volumen von weit über 1 Mrd. Euro gekauft haben. Erste offizielle Schätzungen gehen von etwa 1,3 Mrd. Euro aus .

was hätte es für einen sinn wenn man nicht darauf aus ist das diese ausgelöst würden.