Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 08.05.24 22:43
eröffnet am: 12.03.22 22:02 von: Malertruppe . Anzahl Beiträge: 51509
neuester Beitrag: 08.05.24 22:43 von: SARASOTA Leser gesamt: 6707008
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30.01.23 22:49
2

688 Postings, 570 Tage aicherSehr viele Schreiberlinge hier

haben sich offensichtlich nie mit dem 2.WK beschäftigt.
Deutschland hätte in dem Ukr.Konflikt die Gelegenheit gehabt, seine historische Schuld des 2.WK durch Neutralität und echte Friedensbemühungen mit diplomatischen Mitteln zu relativieren.
Die Nato-Propaganda und die bedingunglose US-Vasallentreue hat leider gewonnen. Auf diese Art kann es niemals Frieden geben auf der Welt.
Im Übrigen gab es auch im 2.WK aus der Ukraine die zuverlässigste Unterstützung für die SS und die Wehrmacht. Diese Nazitradition des Herrn Bandera hat sich bis heute erhalten.

Ich dachte, Deutschland kämpft gegen Rechts?  

30.01.23 23:03
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6166 Postings, 809 Tage Anonym123@aicher

Deutschland sollte lieber gegen Blödheit kämpfen... das scheint mir dringender zu sein!

1. es gibt keine historische Schuld. Das Strafrecht kennt zurecht so einen Blödsinn nicht!
2. Die Unterstützung der Ukraine ist folgerichtig, da sie von einem Nazireich angegriffen werden, die andere Kulturen auslöschen will, Völkerrecht bricht, Kriegsverbrechen ausübt und mit Atomwaffen droht.
3. Putin verhindert den Frieden. Denn er ist Agressor und spricht der Ukraine seine Daseinsberechtigung ab.

Also, lieber was gegen die Blödheit im Land tun. Denn wir haben hier ein echtes Bildungproblem, wenn man auf die Drei einfachen Punkte nicht kommt...  

30.01.23 23:24
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9678 Postings, 1605 Tage qiwwiviele...haben sich ...nie mit dem 2.WK beschäftigt

...Oh, wer sagt sowas ?

Jemand, der offenbar nicht weiß, das Deutschlands Armeen im WK II auf dem Weg nach Moskau, Leningrad und Stalingrad erst mal Polen, Weißrussland und die Ukraine 'durchquert' haben und dort die größten denkbaren Schäden verursacht und ebensolche Verbrechen verübt haben...

Wo bitte hat denn der aller größte Teil jener Menschen gelebt, die im Holocaust ermordet worden sind ?  

31.01.23 00:49
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11499 Postings, 3139 Tage bigfreddy20.47 Da ist weiter oben die Rede vom

"Atombombengeplänkel"
"Tut Russland dies, ist mit dem Land  auch mehr als langfristig zu Ende"

Glaube ich eher nicht, wenn man die USA heute nach Hiroshima und Nagasaki betrachtet.
Die sind eher sehr gut aufgestellt, als " am Ende."

Ich kann nur hoffen, dass Putin nach der Hochrüstung der Ukraine durch einige Staaten, nicht der Kragen platzt und Kiew eine atomare Lektion erteilt.

Worst case und nicht wünschenswert, aber denkbar.
Folgen? Siehe USA nach Hiroshima...

 

31.01.23 01:51
1

25196 Postings, 8598 Tage modAngst vor eiinem Atomkrieg

Alles schon mal in der Geschichte nach 1945 dagewesen.
... nix Neues:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kalter_Krieg

https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichgewicht_des_Schreckens
-----------
Salus populi suprema lex esto

31.01.23 02:44

17174 Postings, 7423 Tage sue.vi...

     Gestern nahm ich an der Eröffnung einer Kunstausstellung im  St Petersburg Wagner Center
        teil - einem "Co-Working-Hub" und "Innovationszentrum", das in St. Petersburg von denselben Männern eröffnet wurde, die Ihnen Enthauptungen und Hinrichtungen mit dem Vorschlaghammer beschert haben. Ich weiß, fragen Sie nicht. Lesen Sie einfach weiter...
10:05 AM · 21 janv. 2023
https://twitter.com/olliecarroll/status/...1?cxt=HHwWgsC45Y3n4O8sAAAA

Ein Flyer für die Ausstellung erklärt Kunst als die neue "Front für ästhetische und ethnische Souveränität". Die Ausstellung selbst beschreibt sich als "Kritik des amerikanischen Kolonialismus".  

31.01.23 02:51

17174 Postings, 7423 Tage sue.vi...


"Elon Musk is a war criminal"

5:53 PM · 30 janv. 2023
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1620102791749423104
 

31.01.23 07:01
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29222 Postings, 8404 Tage Tony Ford#24428 unlogisch ...

dein Beitrag ist schlichtweg unlogisch. Die Nazis des 3.Reiches haben gerade den Ukrainern sehr viel Leid angetan, so dass wenn wir jetzt die Hilfe unterlassen und jene Ukrainer de facto im Stich lassen, wir das Gegenteil einer Wiedergutmachung betreiben.

Prinzipiell bin ich aber kein Freund davon, weil wir vor 80 Jahren etwas taten, von denen kaum noch Jemand lebt, dass wir ewig dafür büßen müssen.

Wenn Beispielsweise das russische Regime eine Kehrtwende vollziehen, den Angriffskrieg beim Namen nennen und seine Schuld anerkennen würde, wenn das russische Regime, vor allem Putin, sich in aller Öffentlichkeit beim ukrainischen Volke entschuldigt, z.B. über einen Kniefall, und in Russland eine Reformierung eintritt, d.h. Putin samt Regime zurücktritt und Anderen den Platz überlässt, dann sollte man auch Russland wieder international eine Chance geben und verzeihen können, so wie es im 2.WK Alliierte ( mit Ausnahme der Sowjetunion ) getan haben.

Entscheidend ist nicht was war, sondern was ist und sein wird.

Es sind nicht die Fehler der Vergangenheit die entscheiden sollten, sondern die Fehlentscheidungen die in der Gegenwart tagtäglich getroffen werden.

Auch deshalb ist es meiner Meinung nach nicht zielführend, wenn man die Schuld bei den USA, NATO oder irgendwelchen Provokationen fest macht. Denn es sind eben nicht diese Provokationen, welche Heute darüber entscheiden, welche Raketen wo einschlagen, sondern es sind die Fehlentscheidungen die die russische Armee und das russische Regime Heute treffen und zu diesem Terror führen. Denn sie könnten auch anders entscheiden, anders auf jene Provokationen reagieren, ohne viel Tod und Zerstörung.  

31.01.23 07:06
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6166 Postings, 809 Tage Anonym123Hitlerjugend von Russland mit Zulauf:

"+++ 06:40 Zulauf für Putins patriotische Jugendarmee +++

Patriotische Erziehung gewinnt in Russland immer mehr an Bedeutung. Laut der Website der Jugendarmee haben sich inzwischen mehr als 1,2 Millionen Kinder und Jugendliche zwischen acht und 18 Jahren der Bewegung angeschlossen, die 2016 von Verteidigungsminister Sergej Schoigu gegründet worden war. Die Jugendarmee legt einen Schwerpunkt auf die Erinnerung an den Sieg der Sowjetarmee über die Wehrmacht und auf die patriotische Gesinnung der Jugendlichen: "Schwört ihr dem Mutterland ewige Treue?", heißt es etwa bei einer Vereidigungszeremonie in Stalingrad. Und die Kinder in ihren beigefarbenen Hosen und roten Kappen antworten im Chor: "Ich schwöre."

https://www.n-tv.de/23143824

Putin erschafft eine neue Generation von Nazis.




 

31.01.23 07:08
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29222 Postings, 8404 Tage Tony FordDie Ukraine kämpft, um sich selbst zu verteidigen

Kein Spielball der Grossen: Expertinnen und Experten sagen, wieso in der Ukraine kein Stellvertreterkrieg stattfindet.

Zitat:
"Zudem habe sich die vom Volk gewählte Regierung in Kiew «ganz klar» entschieden, sich Richtung Westen zu orientieren. Der brutale Angriff Russlands mache diese Orientierung um so verständlicher. «Wer wählt freiwillig Putins Terrorregime?», fragt Cederman."  

31.01.23 07:20
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29222 Postings, 8404 Tage Tony FordHabeck im Interview ...

Die Räumung von Lützerath sei richtig gewesen. Warum er der Klima­bewegung trotzdem dankbar ist, sagt Vizekanzler Robert Habeck im taz-Gespräch.
Ich finde es ziemlich verantwortungsvoll wie Habeck seinen Job macht. Er denkt nicht nur national, sondern über Grenzen hinweg und hat das trotz aller Untergangsszenarien bislang wirklich gut gemacht.

Interessant und passend finde ich auch sein Statement zur Ukraine und dem Thema Verhandlungen:

Zitat:
"Mit Verlaub, Russland hat die Ukraine angegriffen, mit Panzern, Raketen. Es hat Städte und Dörfer besetzt, Männer, Frauen und Kinder werden getötet, gefoltert, verschleppt. Die russische Armee zerstört gezielt Wasserversorgung und Stromversorgung. Wer eine Alternative zur militärischen Verteidigung der Ukraine will, verlangt, dass sie sich von Putins Russland niederrennen lässt. Das gesagt: Glauben Sie mir, es vergeht kein Tag, an dem ich mir nicht wünsche, dass der Krieg ein Ende hat. Aber für Verhandlungen muss die Ukraine in eine militärische Situation kommen, die ihr erlaubt, ihre territoriale Integrität wiederherzustellen."  

31.01.23 07:45
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6657 Postings, 2441 Tage clever und reich"Brasilien gibt Ukraine Mitschuld am Krieg"

Der neue linke Präsident da Silva lässt sich scheinbar nicht von der "Nato-Presse" einlullen. Mit seinen Aussagen tritt er den westlichen Kriegshetzern mutig entgegen.

"Ukraine-Überblick

Brasilien gibt Ukraine Mitschuld am Krieg, will mit China vermitteln
Der brasilianische Präsident Luiz Inácio Lula da Silva wirft der Ukraine vor, den Frieden nicht wirklich zu wollen. Der brasilianische Präsident Luiz Inácio Lula da Silva ist der Ansicht, dass beide Parteien im Ukraine-Krieg Schuld tragen. "Ich denke zwar, dass Russland den klassischen Fehler begangen hat, in das Gebiet eines anderen Landes einzudringen, also hat Russland unrecht", sagte Lula vor Reportern. "Aber ich denke auch, wenn einer nicht will, zwei nicht kämpfen werden. Man muss den Frieden wollen", sagte Lula. Er habe von beiden Seiten nur sehr wenig über ein friedliches Ende des Krieges gehört.Auch werde Brasilien der Ukraine keine Munition für die in Deutschland hergestellten Gepard-Flugabwehrkanonen liefern, erklärte Lula. Sein Land werde mit anderen Ländern zusammenarbeiten, um Frieden in der Ukraine zu erreichen, da Brasilien keine Partei ergriffen habe.
Lula will zusammen mit Xi im Ukraine-Krieg vermitteln
Lula schlug eine Vermittlungsinitiative Brasiliens und Chinas vor, um den Krieg zu beenden. "Es ist notwendig, eine Gruppe von Ländern zu bilden, die stark genug ist und respektiert wird, und sich mit den beiden an einem Verhandlungstisch zusammenzusetzen", sagte Lula. Der Linkspolitiker brachte sich selbst als Vermittler ins Spiel, um mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj oder dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zu sprechen – ebenso wie China".


https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/...ttps://www.google.com/  

31.01.23 07:56
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15160 Postings, 2319 Tage Agaphantusmanche kapieren es einfach nicht

""wenn einer nicht kämpfen will, zwei nicht kämpfen werden"

Da kann man nur den Kopf schütteln.
Hier gibt es nur einen Kriegstreiber und der heißt Putin und seine Mitläufer.

Aber die hat er ja auch außerhalb seines Staatsgebietes.

Ist doch wohl logisch, dass Brasilien da keine Stellung zu bezieht. Schon mal an die wirtschaftlichen Beziehungen gedacht? Wenn Argentinien den Regenwald schützen will und sich den von Brasilien holt. Dann wird Lula auch nciht kämpfen, oder?

Kopfschüttel über so viel ....na das spare ich mir


 

31.01.23 08:21
3

11499 Postings, 3139 Tage bigfreddy07:01 Wunschdenken von Tony F.

Hier hilft nur eines, um etwas Ordnung in die vertrakte UA- Situation zu bringen.
Das Zauberwort heißt: DIKTATFRIEDEN!
Verhandlungspartner: USA und Russland und zwar OHNE Einbeziehung der Ukraine.


 

31.01.23 08:27
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15160 Postings, 2319 Tage Agaphantusvielleicht sagt ihm ja BRICS etwas

"Ein großer Teil des lateinamerikanischen Wirtschaftswachstums der vergangenen zehn Jahre basiert auf dem Handel mit Asien, allen voran China, welches mittlerweile zum größten Handelspartner der Region aufgestiegen ist. Aber auch Russland spielt hier eine nicht zu unterschätzende Rolle. Immerhin bezieht Brasilien fast ein Viertel seiner Düngemittellieferungen für den lebenswichtigen Agrarsektor aus Russland – eine Lieferquelle, für die es laut brasilianischen Kongressabgeordneten derzeitig keine Alternativen gibt. Ohnehin leidet die brasilianische Bevölkerung bereits jetzt unter einem immensen Anstieg der Preise für Grundnahrungsmittel und Energie sowie der insgesamt sehr hohen Inflation."
https://www.kas.de/de/web/auslandsinformationen/...hen-den-stuehlen-1  

31.01.23 08:38
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11499 Postings, 3139 Tage bigfreddyEine gute Nachricht

Biden erklärte am Montag in Washington auf dieFrage einer Reporterin:
"die USA wird KEINE F-16 Kampfjets liefern."

Ein winziger Schritt in die richtige Richtung zur Entspannung.

Den maßlosen, unverschämten Forderungen der Ukraine sollte man Einhalt gebieten.
 

31.01.23 09:02
3

6657 Postings, 2441 Tage clever und reichStaaten Mehrheit erhebt keine Russland-Sanktionen

Schön das sich die meisten Staaten der Welt nicht an Hetze und Sanktionen gegen Russland beteiligen. Wenn man einigen Beiträgen und der täglichen Nato Presse so folgen würde, dann verliert man die tatsächlichen Mehrheits-Verhältnisse ggf. aus den Augen. Fakt ist und bleibt aber weiterhin, dass die Mehrheit der Welt weiterhin mit Russland glänzende Geschäfte macht.
Ich finde auch immer das Framing geil. Die Russen behaupten scheinbar, dass man Staaten wie China und Indien etc. einen Rabatt auf Gas und Öl gibt und die Nato Presse behauptet wohl, dass die benannten Staaten Russland erpressen würden. Günstigeres Gas und Öl an Staaten wie China wird natürlich der westlichen Wirtschaft eher schaden, da günstigere Energie natürlich ein weiterer Wettbewerbsvorteil für Chinas Wirtschaft ist...Könnte also tatsächlich im Interesse von Putin liegen.

"Die Mehrheit der Staaten erhebt keine Russland-Sanktionen
Die USA und die EU haben Russland mit Sanktionen belegt. Doch viele andere Staaten wiegen sich in Stillschweigen oder positionierten sich gegen Strafmassnahmen. Damit bilden sie eine Mehrheit der weltweiten Länder".


https://www.blick.ch/wirtschaft/...ussland-sanktionen-id17372235.html  

31.01.23 09:10
6

6657 Postings, 2441 Tage clever und reichLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 31.01.23 12:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Quelle hinter Bezahlschranke

 

 

31.01.23 09:22
1

7447 Postings, 2301 Tage FernbedienungLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 31.01.23 12:21
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

31.01.23 09:26
1

348 Postings, 657 Tage NairobiRealizing NATOs war with Russia....

...... will likely end unfavorably

Zitat:
"Those behind the Throne are never more dangerous than when they have their backs against the wall.

Their power is slipping away, fast Militarily, via NATO’s progressive humiliation in Ukraine; Financially, sooner rather than later, most of the Global South will want nothing to do with the currency of a bankrupt rogue giant; Politically, the global majority is taking decisive steps to stop obeying a rapacious, discredited, de facto minority.

So now those behind the Throne are plotting to at least try to stall the incoming disaster on the military front.

As confirmed by a high-level US establishment source, a new directive on NATO vs. Russia in Ukraine was relayed to US Secretary of State Antony Blinken. Blinken, in terms of actual power, is nothing but a messenger boy for the Straussian neocons and neoliberals who actually run US foreign policy."

Quelle:
https://thecradle.co/article-view/20878/...ia-an-offer-it-cant-refuse  

31.01.23 09:46
5

11499 Postings, 3139 Tage bigfreddy#09:26 Ausstiegsangebote USA / Russland

Könnte sich irgendwie interessant gestalten.

Deutschland sollte sich da auch mal Gedanken machen.

 

31.01.23 10:01

7447 Postings, 2301 Tage FernbedienungLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 31.01.23 12:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

31.01.23 10:09
1

688 Postings, 570 Tage aicher@Anonym123

Deutschland hat mehrere Mio Juden auf dem Gewissen und ist diesem Volk und dem Staat Israel zu jeglicher Unterstützung und auch Toleranz verpflichtet. Das nennt man historische Schuld
Die SS und Wehrmacht ermordeten in der SU mind. 15 Mio Zivilisten, ohne jegliche Rechtfertigung aus dem Krieg heraus und hinterließ verbrannte Erde und ausgerottete Dörfer. Diese Greuel verpflichten zu ebensolcher Nachsicht und Toleranz wie Israel gegenüber.

Was du da schreibst, klingt nach selektiver Wahrnehmung. Hast du auch Völkerball studiert wie die Bärbock?  

31.01.23 10:16
2

688 Postings, 570 Tage aicherLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 31.01.23 12:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

31.01.23 10:37
5

15160 Postings, 2319 Tage Agaphantusalle hier sitzen im warmen Stübchen

in Geschichte nicht aufgepasst?
"Die SS und Wehrmacht ermordeten in der SU mind. 15 Mio Zivilisten, ohne jegliche Rechtfertigung aus dem Krieg heraus und hinterließ verbrannte Erde und ausgerottete Dörfer. Diese Greuel verpflichten zu ebensolcher Nachsicht und Toleranz wie Israel gegenüber"

Wo fanden diese Greuel denn statt aicher? Im Wesentlichen auf dem Gebiet der heutigen Ukraine und Belarus. Sehr viel weiter ist die Wehrmacht auf der Ostflanke nicht gekommen.

Wer hat denn die Ukrainier Hunger lassen? Die Deutschen oder die Russen? Stichwort Holodomor

"Die Proteste des sogenannten Euromaidan, die in der Ukraine auch als Revolution der Würde bezeichnet wird, waren unter anderem ein Versuch, sich von der Sowjetunion zu distanzieren und mit dem Mythos des Großen Vaterländischen Krieges aufzuräumen. Letzterer vernebelte die Sicht auf eine zentrale Wahrheit des Zweiten Weltkrieges: Nicht Russland, sondern die Ukraine war während des Zweiten Weltkriegs eines der Länder, die am meisten gelitten haben."

Also ist doch wohl klar, dass wir als Deutschland und Europa die selbe Nachsicht und Toleranz der Ukraine entgegenbringen sollten!
 

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