Endlich erfolgreiches Trading mit Rohstoffen

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neuester Beitrag: 25.04.21 13:34
eröffnet am: 13.07.15 16:25 von: Zyxa Anzahl Beiträge: 2204
neuester Beitrag: 25.04.21 13:34 von: Ulrikebqfpa Leser gesamt: 499915
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05.01.18 15:29

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaDas ist mein Brent short

Ich hab den Kurs erst mal fallen lassen und somit erst mal die Down-Sequenz in Ruhe machen lassen...

Anschliessend gleich 5 Limit sell Orders rein....die erste wurde gleich beim ersten Rebount geholt, 3 weitere gerade eben.....eine wär noch offen.

Man darf eines nicht vergessen....wir traden gegen den Primär Trend.
Die Markttechnik geht davon aus, immer in Richtung der Großwetterlage zu traden.
Wenn ich den Tageschart als diesen hernehme, ist der Up-Trend völlig intakt.

Richtigerweise müssten wir erst das Kippbild Im Primär abwarten, um dann in der Signallage (Stunden Chart) das Kippbild traden....

Wir traden das Kippbild in der Signallage in einem up-Trend.......
Was man ja auch durchaus machen kann, jeder Primär Trend ändert sich irgend wann einmal und zeigt sich zuerst in der Signallage (H) Chart....auch logisch

Aber noch einmal, richtigerweise erst das Kippbild in der Signallage traden, wenn auch der Primär-Trend die selbe Richtung zeigt......man ist klarerweise erst später im Markt, dafür erkauft man sich mehr Sicherheit.

An der Börse geht halt alles um Risiko und Profit......mehr Risiko=mehr Profit....aber auch mehr Verlusstrades, die hoffentlich klein ausfallen  
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05.01.18 15:54

3672 Postings, 4928 Tage Zyxaselbes Beispiel Franken

Primär Chart mit intakten Up-Trend in der Korrektur  
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05.01.18 15:58

75 Postings, 3585 Tage SeraphDer Primär-Trend..

wäre nach meinem Verständnis dann im Tageschart bei ca. 61,5 erst gebrochen (für Brent). Da liegt im Primärtrend die letzte 3. Und damit ist der Trade eigentlich gegen den Grundsatz. Sinnvoller wäre wohl ein Long mit SL auf der letzten 3 bei ca. 66,8 für Brent im Cash.

Naja schauen wir mal wie lang er noch lebt :)  

05.01.18 15:59

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaKippbild

im H_Chart
ich habs nach den US-Daten getradet
Werde den Trade jedoch nicht lange laufen lassen......werde irgend wo einen Punkt 2 antizipieren und einen TP machen....(SL werde ich jetzt auf Einstand setzten....Risiko komplett raus)

Chart folgt....die Webseite für den Umwandler hat CD:)  

05.01.18 16:38

3672 Postings, 4928 Tage Zyxahier noch der Franken Chart

Trade gegen den Trend in der Signallage

Wie du schreibst, sinnvoller ist immer der Trend Richtung Primärtrend.
Die geilsten Trades hat man wenn der Primärtrend das Kippbild (welches wir im H Chart) zeigt.

Also kurz vor einer mächtigen 2.....da schlummern die größten Bewegungen  
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05.01.18 16:57

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaBeispiel Brent

....im Primärchart

Wen Brent zum Beispiel so etwas machen würde und im grünen Rechteck taucht im H Chart unser Kippbild auf....also kurz vor dem Abgrund ein SHort Bild in der Signallage....ja dann oO...das kann ein fetter Rums werden.

Das sind Punkte im Chart wo so richtig die Musik spielt.

Also die richtige Herangehensweise ist folglich so:
Erst den Primärtrend analysieren....dann ein Kippbild im H Chart traden...in Richtung Primärtrend  
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07.01.18 11:09

5913 Postings, 5612 Tage learnerHeizöl mal nur mit Charttechnik.

Aus diesem Chart heraus hätte der Anstieg Platz bis 2.36, wo der nächste Widerstand auf den Kurs wartet.

Die Comms sind zwar schon stark Short positioniert, aber das kann ja bekanntlich noch extremer werden.  
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07.01.18 11:14

5913 Postings, 5612 Tage learnerNoch interessanter finde ich Silber.

Der Kurs baut schon seit geraumer Zeit eine gewisse Spannung auf und wenn er aus dem Dreieck ausbricht könnte ein größerer Move folgen.

Die Abwärtsbewegung von 2011 fand 2016 ihren Tiefpunkt und der Kurs geht seitdem Seitwärts/Aufwärts.

Stellt sich hier die Frage nach einem strategischen Long-Investment?  
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07.01.18 13:47
1

3672 Postings, 4928 Tage Zyxanun..

mittlerweile ziehe ich mir voll die Markttechnik rein. Hab mir schon zig Webinare angesehen und ich muss sagen ich bin schon voll der Fan davon.

Die Markttechnik kennt keine Linien oder Indikatoren.....alles egal, es zählt rein der Trend....mit seinen untergeordneten Trends.
Die erste Frage bei Silber würde demnach lauten:"Haben wir einen Trend?...und wenn ja, in welche Richtung?"

Ich würde mal sagen, seit mitte 2016 haben wir übergeordnet (Großwetterlage) einen intakten Down-Trend. Vielleicht noch kurz zum Thema Großwetterlage.
Wenn jemand den 5 min Chart tradet, na für den ist die Großwetterlage vielleicht der 4 Stunden Chart.
Man muß halt immer die Trendgroße in Relation stellen.
Aber sagen wir mal, du tradest den Tageschart so ist deine Großwetterlage wohl der Wochenchart und deine Signalebene für den Entry vielleicht der H Chart.

Gut.......zurück zu Silber.
Die blauen Zahlen zeigen es sehr deutlich.....tiefere zweis und tiefere dreis.....mit einer Ausnahme: die letzte 2 (schon als grüne 3 markiert) war höher als die 2 davor.
Aber das sagt noch nichts.....der Kurs könnte ab Morgen eine tiefere 3 ausbilden und weiter Richtung Süden gehen.

Erst bei einem überschreiten der letzten markannten 3 (und die würde ich bei 1829 identifizieren) hätten wir einen Up-Trend in der Großwetterlage.
Dann wär die neue Zählung (grün) intakt und der Downtrend Geschichte.

Was könnten wir jetzt also tun? Wir können einen Up-Trend natürlich jetzt antizipieren.
Nur wär mir persönlich diese Trendgröße viel zu groß, weil der SL für das Long müsste die aktuelle 3 sein....also irgend wo bei 1555.
Wer es ruhig haben möchte und weit weg von den Märkten ist, wär das sicher eine Option.

Man könnte im Tageschart einen Trend-Trade machen oder einen Bewegunstrade.
Chart 2 zeigt einen Trend-Trade.
Ich habe die große 2 und 3 aus dem Wochenchart markiert. Wir stehen grad mitten drinnen.
Die Bewegung von der 3 ist schon sehr lange und ohne Korrektur....da jetzt einen Trend Trade zu starten ist wohl nicht erste Klasse.
Wir müssen warten was passiert.
Vielleicht kommt ab morgen eine Korrektur.....dann könnte mann vielleicht ab 40%Korrektur ein Netzt von Limit Kauf Order gestaffelt in den Markt legen...mit SL unter der 3

Frisst der Markt ohne Korrektur die große 2 würde ich auf keinen Fall einsteigen.....dann kommt mit Sicherheit die Korrektur.
Mann muß dann genau beobachten wie die Korrektur kommt.......Kommt sie eher leicht nach unten in der Länge oder stark nach unter in der Kürze.

Super wäre die breit gezogene Korrektur leicht nach unten.....am besten über 2,3 Handelswochen.
Dann hätte der Kurs immense Power um über die 2 zu springen und wir hätten einen kurzen SL.
Ideal für eine große Position.

Wir könnten aber auch die aktuelle Bewegung mit einem Bewegungs-Trade handeln.
Wie das aussehen könnte mahle ich gleich.....
Ich lade mal up.......



 
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07.01.18 13:47

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaEntry

Trend-Trade  
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07.01.18 14:26
1

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaBewegungstrade

Beim Trend-Trade handelt man den Trend in der gewählten Trend-Größe bis er gebrochen wird.....also man "sitzt" die Korrekturen vom Punkt 2 zum Punkt 3 aus.

Beim Bewegungstrade möchte man nur in der "Bewegung" im Markt sein...also ohne Korrektur
Chart 1 zeigt es.....nur die gelben Pfeile in der Bewegung

Wir machen also auf Trendgröße "Tageschart" einen Bewegungstrade....dazu müssen wir einen Entry am besten in der unteren Trendgröße "Stundenchart" suchen.

Chart 2 zeigt einen Intakten Up-Trend im Stundenchart.
Man nimmt wieder die Markttechnik her.....entweder wir legen jetzt in die Korrektur die Limit Kauforders rein mit SL die letzte 3.......oder wir kaufen den Punkt 2 mit SL aktuelle 3 (mögliche aktuelle 3 grünes Rechteck)

Der SL wird dann am Tageschart nach gezogen......die richtige Vorgehensweise mit der Stopp Setzung im Bewegungschart kannst eh im Buch nachlesen Learner.
Glaub du hasst es ja eh

so.....ich hoffe ihr könnt was für euch nutzen und lg  
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07.01.18 14:27

3672 Postings, 4928 Tage Zyxastundench....

 
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07.01.18 14:39
1

3672 Postings, 4928 Tage Zyxatja..und unser lieber Kaffee?

bewertet man den Tageschart sieht man noch ganz klar den down-Trend

Die Frage wird sein...hat der Markt die Kraft aus der schon langen Bewegung eine höheres Hoch zu markieren?
Oder sehen wir eine schnelle tiefe Korrektur oder eine lange breite Korrektur?
Kommen wird sie immer....Bewegung und Korrektur, so sagt es die Markttechnik  
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07.01.18 14:57

3672 Postings, 4928 Tage Zyxavielleicht Heizöl noch ganz kurz

ich habe da jetzt keine 2 und 3 eingezeichnet......ich denke jeder kann sehen wo die markanten Punkte hier im Chart sind.
Einen schöneren Up-Trend gibt es wohl kaum.
Ich würde sagen mein nächster Trade auf Trendgröße Tag wird im Heizöl Long sein.
Was nicht heißen soll, dass ich mit Trendgröße Stundenchart eine mögliche Korrektur handeln werde.....im Brend habe ich ja so einen laufen.

Die Wahrscheinlichkeit ist nun mal höher, daß sich ein Trend fortsetzt, als dass er wendet.
DASS JEDER Trend einmal endet wissen wir, darum wissen wir auch, daß wir mit Trendfolge auch minus Trades haben werden......logisch

Ich werde den Heizöl Chart in seinen weiteren Lauf genau beobachten, vor allem wie er korrigiert (sollte er korrigieren) ist entscheidet, welchen Einstieg ich wählen werde.
Kommt er eher schnell, versuche ich im unteren Bereich mit LBO rein zu kommen, oder ich trade den Ausbruch bei einer Korrektur auf Zeit.


 
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07.01.18 18:29

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaDer liebe O-Saft

meldet sich auch wieder zurück
Der Wochenchart könnte uns einen beginnenden UP_Trend anzeigen mit einem Punkt 3

Würde mann den Wochenchart traden so müsste der SL an der 1 sein......wenn die 1 fällt, die aktuell ja noch eine 2 im Dow-Trend ist, kanns richtig tief runter gehen.

Aber wie gesagt, es könnte der Beginn einer UP-Welle sein.
Der Cot-Rep dazu könnte passen.....die Large sind so gut wie aus dem Markt.

Ich möchte meine Verluste gering halten, darum werde ich die gemahlte 3 erst mal als SL fixieren.
Ich werde morgen die Eröffnung kaufen und einen zweiten Teil noch etwas unterhalb bei dem grünen Viereck (vorausgesetzt der Kurs geht nach der Öffnung tiefer)
Wenn nicht werde ich es erst einmal bei der einen Posi belassen und erst bei der 2ten. Korrektur so richtig einkaufen.

alles gute für die nächste Woche  
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07.01.18 18:30

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaOSAFFFT

 
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07.01.18 18:54

3329 Postings, 5764 Tage ArmitageMoin...

Über was für ein magisches Buch und dessen Zaählung redet ihr da?
1-2-3-2-3...  

07.01.18 19:02

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaHey Armi

endlich bis auch wieder mal da:)

....hier der Link
Das große Buch der Markttechnik: Auf der Suche nach der Qualität im Trading https://www.amazon.de/dp/3898791254/ref=cm_sw_r_cp_api_4aMuAbR4JN1K9

Der Meister der Markttechnik...  

07.01.18 19:30

3329 Postings, 5764 Tage ArmitageDanke...

Ich dachte schon, dass Du zu einem Fibonacci-Clown geworden bist...
Aber der Markttechnikkram hört sich vernünftig an - an der zwei gehen die Großen rauss und die kleinen weinen - oder wie Kostolany sagte - Wechsel von den schwachen zu den starken Händen - Umsatz eher hoch...

Das als meine erste Würdigung ohne jedoch Ahnung vom Thema zu haben...  

07.01.18 19:50

374 Postings, 3082 Tage Meiertier1#1518

Habe das Buch au gelesen.
Cool geschrieben mit dem Romanteil und der darauf folgenden Facherzählungen.  

07.01.18 19:51

3329 Postings, 5764 Tage ArmitageBestellt...

08.01.18 10:58

3672 Postings, 4928 Tage ZyxaTrend Trade

aus der Korrektur, Trend Größe ist der 4 h Chart
Eine Limit wär noch offen

Zielbereich wär die 2 im Wochenchart, SL die letzte 3 in der Trend Größe
 
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08.01.18 15:20

75 Postings, 3585 Tage SeraphArabica

hat es heute bei mir den Short getriggert. wirklich sinnvoll war der Trade wohl nicht, da der SL am Anfang relativ weit weg ist (ca. bei 127). Zudem denke ich dass einige hier den Long-Einstieg suchen. Werde den Trade daher nicht sonderlich alt werden lassen.  
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08.01.18 16:22

3672 Postings, 4928 Tage Zyxaja, warum nicht....

jetzt lass den Markt entscheiden wie viel er dir gibt...:)
könntes z.B im 15 min Chart immer das letzte tiefere Hoch als SL nehmen.

Du gibts zwar am Ende etwas Gewinn wieder ab, erkaufst dir damit die Chance auf was größeres.
wobei...mann muß realistisch bleiben.....wie weit kanns heute runter gehen? 2,66% haben wa schon
Ich denke bei 120 kommt da eine Reaktion...aber wer weiß das schon:)

auf jeden Fall gut gemacht und GZ  
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08.01.18 16:35

75 Postings, 3585 Tage Seraphbei 120

liegt bei mir dann spätestens auch der SE ;) Günstiger Abstand zur letzten 3.  

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