Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 09.05.24 10:13
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191606
neuester Beitrag: 09.05.24 10:13 von: Malko07 Leser gesamt: 33391917
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02.05.21 22:58
1

17174 Postings, 7423 Tage sue.viKranksein nach der Impfung ist beispiellos

British Medical Journal on vaccines:

"Der Grad des Krankseins nach der Impfung ist beispiellos und das Personal wird sehr krank und einige mit neurologischen Symptomen, was einen enormen Einfluss auf die Funktion des Gesundheitsdienstes hat. Sogar die jungen und gesunden..."

"the level of sickness after vaccination is unprecedented and staff are getting very sick and some with neurological symptoms which is having a huge impact on the health service function.
Even the young and healthy..."
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n810/rr-14


wichtiger redaktioneller Hinweis für Leser: Diese Eilmeldung wurde entfernt, da sie zur Verbreitung von Fehlinformationen genutzt wurde und auf bestimmten Websites und in sozialen Medien irreführend dargestellt wurde. Die Redaktion, 12/04/2021
 

02.05.21 23:22
2

17008 Postings, 2448 Tage Shlomo SilbersteinLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.05.21 13:51
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage

 

 

02.05.21 23:52

17174 Postings, 7423 Tage sue.vi.

 .... könnten...       sich bis zu 200 Menschen mit dem Coronavirus infiziert haben.....

      welch eine aufregende Hypothese
 

03.05.21 00:08
1

17174 Postings, 7423 Tage sue.vi.


Hypothesen melden ..   ..

wozu Hypothesen melden ..  ..  ..

Ach ja .  


-  eine 14-tägige Quarantäne angeordnet .


 

03.05.21 00:11

17174 Postings, 7423 Tage sue.vi.

Ordnungsamt .   Mund-Nasen-Schutz .


Augenschutz  -   braucht es nicht
 

03.05.21 00:31
1

7320 Postings, 4037 Tage gnomonGanz furchtbar, Gnomon

du hast nicht verstanden, offenbar gedanklich ganz furchbar unflexibel, fill.

natürlich basiert jede staatsform auf diktatur, nur in demokratien sind verfassungen quasi als regulativ vorgeschaltet. weil die verrückten hier andauernd diktatur schreien,  hielt ich die andeutung für angebracht,  daß es ohne diktatur (in welcher form auch immer) kein leben gibt. ich hätte genauso sagen können "na und? ist doch ganz normal."    

03.05.21 00:45
1

17174 Postings, 7423 Tage sue.viLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.05.21 12:59
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - fehlende Quellenangabe

 

 

03.05.21 01:56

17174 Postings, 7423 Tage sue.viUS 2017

Standardwerk der CDC für nicht-pharmazeutische Interventionen (NPIs)

freiwillige häusliche Isolierung von  E r k r a n k t e n.
   selbst im schlimmsten Fall wird  n i c h t   empfohlen

- Mund-Nasen-Schutz .. - Geschäftsschließungen  ..-  Lockdowns  ..  

Gemeinschaftsrichtlinien zur Vorbeugung einer Influenzapandemie - Vereinigte Staaten, 2017
Empfehlungen und Berichte / 21. April 2017
TABELLE 10    https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm  

03.05.21 02:07
2

69454 Postings, 5815 Tage Fillorkill"na und? ist doch ganz normal."

Ich bleibe dabei: Du hast Demokratie nicht verstanden. Zur Verschleierung entkernst du nun auch den Begriff 'Diktatur', den du auf jedwedes Abhängigkeitsverhältnis anzuwenden versuchst. Dahinter steckt letztenendes die kulturreaktionäre Phantasie von der unerbittlichen Determinationskraft der Natur, die angeblich 'die Realität' sein soll, im Gegensatz  zu allerlei Blendwerk wie 'Demokratie', mit der das Unerbittliche für die schwachen Naivlinge draussen ein wenig schmackhafter gemacht werden soll. Zu denen du 'natürlich' nicht gehörst, deine Premium-Genaustattung erlaubt dir vielmehr die ungeschminkte Klarsicht auf diese vermeintlichen Naturwahrheiten. Die gegen die du täglich anrennst sehen das kaum anders, hätten sie Abitur, könnten sie das auch verbalisieren.  
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a la primera línea en pandemia

03.05.21 02:40

69454 Postings, 5815 Tage Fillorkilladd on

Die Natur hat natürlich Determinationskraft. In ihrer Übertragung auf menschliche Gesellschaften und deren mal mehr mal weniger überzeugenden Konstruktionen liegt das ideologische. Diese Konstruktionen erscheinen wie Natur, sie sind es aber nicht. Sie sind grundsätzlich reversibel wie alle Konstruktionen und eben das soll mit dem Naturgleichnis geleugnet werden.  
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a la primera línea en pandemia

03.05.21 03:07

17174 Postings, 7423 Tage sue.vi-

Le totalitarisme diffère par essence des autres formes d'oppression politique que nous connaissons, comme le despotisme, la tyrannie et la dictature. Partout où celui-ci s'est hissé au pouvoir, il a engendré des institutions politiques entièrement nouvelles, il a détruit toutes les traditions sociales, juridiques et politiques du pays.   ....
  Les régimes totalitaires actuels sont nés des systèmes à parti unique ; chaque fois que ces derniers sont devenus vraiment totalitaires, ils se sont mis à agir selon un système de valeurs si radicalement différent de tous les autres qu'aucune de nos catégories utilitaires, que ce soient celles de la tradition, de la justice, de la morale, ou celles du sens commun, ne nous est plus d'aucun secours pour nous accorder à leur ligne d'action, pour la juger ou pour la prédire.

https://manuelnumeriquemax.belin.education/...litarisme-emphasis-1951  

03.05.21 08:53

80400 Postings, 7308 Tage Anti LemmingBeim Menschen bestimmen

Oberverwaltungsgerichte die Geschicke, nicht die Natur.

Darwin wird mit dem Leitz-Order außer Kraft gesetzt.

Manchmal bekommen allerdings auch Richter Seuchen.  

03.05.21 09:01

80400 Postings, 7308 Tage Anti Lemming# 286

Wusste gar nicht, dass du auch ausländisch beherrschst.  

03.05.21 10:23

80400 Postings, 7308 Tage Anti Lemming# 275

Ja, Bolsonoro ist geistig auch in die deutsche Provinz eingezogen.

Der Blutzoll von 400.000 toten Brasilianern stillt seinen Durst noch nicht.

 

03.05.21 10:24
1

23101 Postings, 6505 Tage Malko07#131246: Halbherzige Ausgangssperre nicht wirkt

es ist nicht so, dass eine Maßnahme wirkt oder nicht wirkt. So einfach ist die Chose nicht. Hamburg hat momentan mit der Ausgangssperre ab 21 Uhr z.B. merkliche Erfolge. Bessere Ergebnisse als in jeder anderen Großstadt. Da kann Tübingen sich z.B. verstecken.

Im ersten Lockdown letztes Jahr waren nicht nur viele Arbeitsstätten geschlossen, sondern auch die Schulen. Es gab tagsüber Ausgangsbeschränkungen und nachts Sperren. Sogar die Kinderspielplätze waren geschlossen und natürlich Gastro und der nicht notwendige Einzelhandel, auch körpernahe Dienstleistungen.

Die größte Mobilität erzeugen Arbeit, Schule, Gastro und Handel. Und Mobilität erzeugt Kontakte. Die längste Kontaktzeit gibt es in der Schule und in der Arbeit und auf den Wegen dorthin. Und im Sommer wurden dann heftigst unsinnige Hygienekonzepte geplant und diskutiert wer der Pandemietreiber ist. Schule war es selbstverständlich nicht und über die Arbeit sprach man nicht.

Auch wenn man so einen wirklichen Lockdown wie im letzten Frühjahr fährt, ist der Erfolg nur von begrenzter Dauer. Wie sind keine Insel und haben nicht die rechtlichen und technischen Möglichkeiten jeden Ausbruch gleich im Kein zu ersticken. Es ist also nur ein Frage der Zeit bis wir immer wieder einen großen Ausbruch haben. Sogar Ferienreisen ins Ausland verbieten wie in Großbritannien ist bei uns kaum möglich.

Wir können also nur so dahin vegetieren , immer wieder bremsen und erneut wieder etwas öffnen. Vor Weihnachten waren wir ideologisch zu bekloppt und haben die beiden größten Pandemietreiber, Schule und Arbeit, offen gelassen.  Hätten aber aus der Entwicklung aus Großbritannien lernen können und die Schulen schließen müssen. Denn man kann länger die Schule geschlossen halten, die primäre Wirtschaft nicht. Das überlebt man wirtschaftlich nicht und dann kann man auch die Schule für längere Zeit vergessen. Heute die Firmen und die Schulen zu schließen würde nur ein zusätzlicher Familienurlaub bedeuten und wäre kontraproduktiv.  Sprüche wie "es werden die Kapitalisten geschont" sind also absolut daneben. Es gibt in unserer heutigen Lage eben keine Gerechtigkeit, auch wen das manche Amtsrichter so haben wollen, sondern nur ein ausreichendes Handeln und sich letztendlich durchmogeln. Falsch wäre es wenn jetzt wegen Impfen und Bundesnotbremse immer mehr Landkreise unter 100 kommen und das große Öffnen erneut beginnt. Die nächste Welle käme bald und man würde auch die passende Mutante finden. Dabei sind es im geringsten Maße die Mutanten sondern das irrsinnige Verhalten von Politik und Bevölkerung das weltweit immer erneut Ausbruchswellen erzeugt.


 

03.05.21 10:26
2

80400 Postings, 7308 Tage Anti LemmingAuch im "freien" Ungarn jubliert der Schnitter

https://www.n-tv.de/panorama/...es-bisher-Ungarn-article22525077.html

Weltweit höchste Todesinzidenz
Am schlimmsten traf es bisher Ungarn

...Geht es darum, welche Länder am härtesten von der Corona-Pandemie getroffen wurden, wird selten Ungarn genannt. Dabei hat das Land auf seine Einwohnerzahl bezogen die meisten Todesfälle weltweit zu beklagen. Das zeigt eine ntv.de-Aufstellung mit Daten nationaler Behörden und der Johns-Hopkins-Universität im US-Bundesstaat Maryland. Die meisten Todesfälle wurden mit fast 575.000 zwar in den USA erfasst, allerdings hat Ungarn die höchste Inzidenz der Todesfälle je 100.000 Einwohner: Sie liegt derzeit bei 280 - in absoluten Zahlen stehen dahinter gut 27.000 Verstorbene. Zum Vergleich: In Deutschland starben bislang 99 Menschen je 100.000 Einwohnern an oder mit dem Coronavirus, was knapp 82.700 Menschen entspricht. Weltweit haben sich mittlerweile mehr als 150 Millionen Menschen mit dem Coronavirus infiziert.  

03.05.21 10:37

7320 Postings, 4037 Tage gnomonhätten sie Abitur, könnten sie

manche haben abitur und können trotzdem nicht.

ich selbst erfahre, denke, meine, und interessiere mich in der regel wenig dafür ob es gefällt.

im übrigen meine ich:
-- die determinationskraft der natur braucht nicht auf menschliche gesellschaften übertragen zu werden,  sie ist allgegenwärtig und diktiert das leben.
-- gesellschaften sind keine konstruktionen, sondern ergebnis eigendynamischer entwicklungen, die unter dem diktat der natur natürlich jederzeit reversibel sein können.
-- wer die macht hat, diktiert, entweder demokratisch oder autoritär.
 

03.05.21 10:45
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23101 Postings, 6505 Tage Malko07#131291: Offensichtlich begeister sich

die UEFA an den Rekordzahlen aus Ungarn und lässt immer wieder gern Fußballspiele in Budapest austragen die woanders nicht ausgetragen werden dürfen und das sogar oft vor Publikum. Die Gier der Ungarn und des Fußballs ist unendlich. Deshalb sollten mMn die internationalen Sportwettbewerbe verboten werden.  

03.05.21 10:48

7320 Postings, 4037 Tage gnomondiktatur vs abhängikeitsverhältnis

fill mein lieber, verschleierung entspricht absolut nicht meinem wesen, ganz im gegenteil.
diktatur ist systemisch, abhängigkeit persönlich, zu beiden erkenntnissen bekenne ich mich.

verschleierung mag eine brauchbare kriegstaktik sein, anderenfalls steht sie für schwäche, feigheit,
unredlichkeit und respektlosigkeit.  

03.05.21 11:07
1

4840 Postings, 3518 Tage ibriUngarn hat auch eine

41,65%  Impfquote (Erstimpfung)
und eine
20,17%   Impfquote (vollständig)

Dass in Ungarn die Ansteckung weiter so hoch scheint, verwundert angesichts der Impfzahlen. Laut Daten der Johns Hopkins Universität wurden bereits über 5 Millionen Injektionen in Ungarn verabreicht, über 1,7 Millionen Menschen haben bereits die volle Impfdosis erhalten. Das bedeutet, dass 17,52 Prozent der ungarischen Bevölkerung bereits über den kompletten Impfschutz verfügt - in Österreich sind erst 8,8 Prozent der Bevölkerung bereits vollimmunisiert.


https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/ungarn/

"Ich behaupte nicht, ich stelle fest: Die Maßnahmen greifen nicht!"

Definition einer Feststellung (z.B. Gabler, "Wirtschaftslexikon"):
"Teilprozess des Soll-Ist-Vergleichs im Rahmen einer Prüfung, der der vertrauenswürdigen Ermittlung gegebener Sachverhalte dient.
Feststellung erfolgt durch Anlegen eines vorgegebenen Maßstabs an den realen Tatbestand (Messen, Zählen, Wiegen oder Schätzen realer Größen) oder Einblicknahme in Dokumente."

Daher ist auch eine Feststellung eine zu begründende Tatsache, bei welcher die Art und Weise der Begründung von Bedeutung ist. Ansonst wäre das entweder mit "Meinung" oder "Glaube" oder "Phantasie" zu titulieren ;-) .

Nur so zur Info!

 

03.05.21 11:20
1

4840 Postings, 3518 Tage ibriUngarn wirft Priorisierung

über den Haufen - und ist jetzt Impf-Europameister bzw. hat die Weltweit höchste Todesinzidenz...

Donnerstag, 11.03.2021, 17:27

Kein anderes Land in Europa impft schneller gegen das Coronavirus als Ungarn. In Windeseile hat das Land alle großen EU-Staaten hinter sich gelassen und bereits rund 1,1 Millionen Bürgern die erste Impfdosis verabreicht. Die Erfolgsstrategie fußt dabei auf zwei Pfeilern - ist aber gegen Risiken und Nebenwirkungen nicht immun.

https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/...ister_id_13073224.html

 

03.05.21 11:29
2

23101 Postings, 6505 Tage Malko07Impfen ist nicht Impfen

Es kommt auch, neben der Verträglichkeit,  auf die Wirksamkeit des Impfstoffs an. In den EU-Staaten liegt die Impfquote in einem ähnlichen Bereich. Hintergrund sind die gleichen Mengen welche die Staaten über die EU-Zuteilung erhalten. EU-Staaten die wesentlich mehr geimpft haben, haben sich selbst nicht in der EU zugelassenen Impfstoffe besorgt, wie z.B. Ungarn die fleißig auch auf Sputnik gesetzt haben. Für diesen VektorImpfstoff gibt es bis heute keine wissenschaftlich aussagekräftige Daten. Dann wurde auch noch fleißig Chinaimpfstoff verimpft, im früheren Ostblock und auf dem Balkan. Sogar die Chinesen haben dabei selbst die geringe Wirksamkeit festgestellt. Es sind Totimpfstoffe wie manche auch aus Russland mit einer Wirksamkeit von deutlich unter 50 %. Deshalb wollen die Chinesen jetzt mit mRNA nachimpfen. Sind allerdings nicht in der Lage ihn selbst zu entwickeln und herzustellen. Müssen erst die Fabriken in Lizenz hochziehen und das dauert.    

03.05.21 11:33

69454 Postings, 5815 Tage Fillorkillverschleierung entspricht nicht meinem wesen

Du bist jedenfalls Anhänger einer weitausgreifenden Determinationserzählung, so wie jene die du damit tagtäglich angreifst. Begründet wird mit die mit dem tautologischen Umkehrschluss 'Natur wolle es so, sonst wäre es ja anders' und eben nicht mit echten Naturgesetzen. Eben diesen Mangel an Begründungsfähigkeit versuchst du zu verschleiern.

Dabei zeigen 30.000 Jahr Evolution doch eines: Das, was gestern noch als Determination, als Naturschicksal erschien, verwandelt sich durch ein tieferes Verständnis von Naturgesetzen in eine diskretionäre Funktion. Diese Erfahrungssicherheit korreliert auch historisch mit dem freien, sich selbst entwerfenden Individuum der bürgerlichen Gesellschaft.

Noch als add on: Wäre alles wesentliche determiniert, gebe es also nirgends freie Entscheider, sondern nur Vollzugsorgane für das, was Natur, die Gene usw beauftragt haben, tendierte die Eigenverantwortlichkeit logischerweise bei glatt 0. Es gäbe niemanden mehr, den man für Schuld und Vorsatz einsperren könnte. Auch dein antifaschistischer Kampf kürzte sich dann als sinnlos heraus.  
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a la primera línea en pandemia

03.05.21 11:59
1

9969 Postings, 6457 Tage VermeerWas die Natur will

Der Faschismus rechtfertigt seine Diktatur mit dem "Willen", der in der Natur zu finden sei. Aber die Vorstellung von dem, wie die Natur funktioniert, speist sich ihrerseits anscheinend oft aus politischen Vorstellungen. Oder zumindest entwickeln sich diese Vorstellungen im Tandem. Für frühere Generationen war es ein logischer Gedankengang: Da ein Staat einen König als Oberhaupt hat, wird die Natur wohl auch einen König haben. Also "Gott".
Heute haben traditionelle Religionen etwas Probleme mit diesem antiquierten Verständnis von Gott und Natur (außer den erz"konservativen" Glaubensrichtungen,  die hätten auch politisch weiterhin gerne einen monarchischen Führer). Darwins Evolutionstheorie geht Hand in Hand mit einer Auflösung des Obrigkeitsstaates, in Staat und Naturverständnis geht es seither hin zu dem Bild von selbstorganisierenden Strukturen.

Also, bei den scheinbaren Begründungen für das faschistische Weltbild geht es mehr nur darum, dass eine Grundeinstellung konsistent durchgezogen wird. Das hat dann übrigens auch sehr viel mit Metaphorik zu tun, also letztlich mit Bauchgefühl, nicht mit Wissenschaft.  

03.05.21 12:02
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69454 Postings, 5815 Tage Fillorkillund das große Öffnen erneut beginnt

Zerocovid ist bzw war eine Option, deren Zeitfenster mittlerweile geschlossen ist. Alle westlichen Industriegesellschaften fahren im Prinzip dasselbe Modell: Öffnen / Schliessen des Privatsektors in Abhängigkeit von der Inzidenz. Die Unterschiede betreffen nur den Zeitpunkt bzw das Inzidenzniveau, ab dem eine Veränderung im Präventionsregime eingeleitet, sprich die regionale Ungleichzeitigkeit in der Verlaufsform. Daran wird sich auch nichts mehr ändern bis Herdenimmunität erreicht wird.

Die Frage ist nur, ob die Impfstoffe diese auch ermöglichen können. Ich denke, da kann man optimistisch sein, weil die mRNA Methode eine überzeugende Methode ist, um das Immunsystem qua Information dazu anzuleiten, die in seinem Programm als Option bereits angelegten effektiven Immunantworten zeitnah hochzufahren.  Das überzeugende besteht dabei vor allem darin, problemlos Anpassungen vornehmen zu können, wenn es bei der einen oder anderen Mutante mit der Wirksamkeit hapern sollte. Ein Quantensprung im Vergleich zur klassischen Methode, Erreger oder deren Bestandteile selbst zu verimpfen.  
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