Mist, war erst im falschen thread....
Pfandi, warum laesst du , was das EC betrifft, fast alles weg.
Wo hat das EC gesagt das Sie fuer die Aktionaere eine guenstige Einigung haben.
Willingham hat sich Anfangs erfreut geaeussert , von einem guten Ergebniss gesprochen. Real Recovery, meaningful recovery. Auch die SG Anwaelte haben das gesagt.
Wenn du dich schon berufen fuehlst dem Thread mitzuteilen was das EC gesagt hat, dann aber bitte alles.
Das EC sieht naemlich einiges ganz anders als Du. Stichwort LTI z.b.
Vorhin hast du gepostet.
"Die Fokussierung der Diskussion hier auf die LTIs ist nicht sachgerecht. Equity hat hier nichts zu erwarten."
Ich habe dir daraufhin geantwortet.
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=64#jump13258262
Dann kam ein Posting von dir.
"Das EC hat, entgegen anderer Behauptungen, NIE GESAGT, dass die jeweils aktuellen Kurse gerechtfertigt oder gar zu niedrig wären. Sie haben gesagt, dass sie eine für die Aktionäre günstige Einigung haben. Und die haben sie erreicht, aber nicht verglichen mit der Marktbewertung der Aktien, sondern verglichen mit dem, was sie gekriegt hätten ohne diese Einigung...nämlich NICHTS."
Habe mir also die Zeit gestohlen um Statements vom EC und unseren Anwaelten zu suchen, und nochmal Revue passieren zu lassen was so gesagt wurde.
Habe mir die letzten Tage wieder mal viel Gedanken um Litigation, Liquidation gemacht und mir auf vormals gelesenes meinen Reim gemacht. . Und nun bin Ich, dank dir, nochmal auf das hier kaum besprochenen Q und A des ECs, gestossen. Q und A -Question und Answer (Frage und Antworten.)
Dat Dingens liegt auf dem Gerichtsserver.
http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120106000000000006.pdf
Erst wird gefragt ob ein EC Mitglied Preffs haelt. Antwort 2 halten Preffs und einer haelt Vor Seizure Aktien. Von Willi wissen wir das er Post Commonsn haelt.
Dann wird gesagt das Entscheidungen des EC,s Mehrheitsbeschluesse sind.
Dann wird darauf eingegangen warum Sie setteln und nicht auf eine Recovery von JPM und der FDIC zielen, obwohl Sie doch einen laufenden Einspruch gegen das GSA haetten.
Sie sagen , das wenn das GSA erstmal in die Confirmation implementiert waere, wuerde Ihr Einspruch eventuell in Frage gestellt und abgelehnt.
Dann gehen Sie auch nochmal auf die Hedgies ein. Das EC meint zwar das Ihre Ansprueche gegen die Hedgies nicht unserioes waeren, sagen aber auch das die Hedgies gesagt haetten das Sie viel Zeit und Geld investieren wuerden und das der Ausgang einer Weiterverfolgung sehr lange dauern koennte und das Ergebniss ungewiss waere.
Dann sagen Sie das EC haette einige Schlachten geschlagen , das Sie 2 PORS abgeschmettert haetten die das Equity ohne Recovery gelassen haetten.
Und das Sie ein vorheriges Settlement (vom Juni 2011) wieder verlassen haetten weil es fuers Equity hoechstwahrscheinlich auch keine Recovery gegeben haette.
Dann erwaehnen Sie die uns bekannten Zahlen .
Sie sagen das Sie ueberzeugt sind das das jetzige Settlement significant besser ist.
Das EC glaubt das diese finanziellen Zugestaendnisse (non recourse run off notes ?, Bares, Kredit, Versicherungen) der Newco eine bedeutende Gelegenheit gibt fuer eine zusaetzliche Recovery der momentanen Shareholder bietet.
Das momentane Settlement bietet auch eine groessere Stellvertretung im Liquidation Trust und im besonderen , fuer die EC Vertreter die Kontrolle (ueber das Litigation Sub Commitee) ueber zukuenftige Klageansprueche die beste Chancen auf eine Recovery fuer Equity Holder aus dem Liquidation Trust bieten
Dann wird erwaehnt das keine Angebote oder Arangements fuer momentanen EC Anwaelte gaebe in Zukunft fuer den Liquidation Trust zu arbeiten.
Firmen die bis jetzt fuer die Debtors an Claims arbeiten sollen Ihre Arbeit weiterfuehren.
Klee , Tuchin an Claims gegen ehemalige WMI Directoren und Officer und deren Partner.
Weil Gotshall und Quinn Emanuel zur Verteidigung der Firma gegen bestimmte Wertpapier Ansprueche.
Dann wird die Frage ueber den Wert der Newco Shares so beantwortet.
Der Wert der Aktie wird hauptsaechlich von zukuenftigen Erfolg der Newco bestimmt.
Der Erfolg haengt, unter anderem von Einfallsreichtum , Planung, Ausfuehrung der Geschaeftsstrategien vom neuen BOD ab. Und wird zusaetzlich verbessert durch Ertraege vom Liquidation Trust.
Dann steht halt auch drin das wir nicht annehmen sollten wir waeren ein attraktives Ziel fuer ne Fusion oder Uebernahme waeren.
Dann geht es um formelles, Bod, Releases...usw.
Dann geht es um die EC Besetzung des Liquidation Trusts.
Willingham (denn kennt Ihr) , Joel Klein (von den Bondholdern...eigentlich ein Feind, den mussten Sie aber benennen , im Gegenzug haben die Bondholder einen mehrere hundert Millionen Claim auf 15 Millionen reduziert)
Und David Southard, ein EC Mitglied.
Mittlerweile ist noch ein vierter hinzugekommen , weiss aber nicht wer.
Es wird erklaert warum das EC mit Kosturos als Liquidating Trustee akzeptiert wird.
Er haette viel nuetzliches Wissen, aber falls sie Zweifel an seiner Bereitschaft haetten koennten sie Ihn nach nem halben Jahr in die Wueste schicken.
Dann wird nochmal darauf eingegangen warum das EC einverstanden war das TPS und LTW JPM und FDIC nicht an der Mediation teilnehmen sollten.
Interessant ist noch gegen wenn das Litigation Team klagen darf / soll.
Unter anderem gegen
ehemalige WMI Directoren, Officers, und Partner
Die Wirtschaftspruefer Firma Deloitte und Touche
Risikopruefer
und andere beauftragte Firmen wie Goldman Gesocks.
Sie wurden da wohl Ansprueche gegen einige Firmen pruefen und bei Erfolgsausichten Klagen.
Das ist ein hochoffizielles Statement des EC,s. Die wurden von erfahrenen , hochdekorierten Litigation Anwaelten beraten. Die sehen die Aussichten fuer die LTI,s etwas anders als Pfandbrief und andere Bekannte Pessimisten.
Was mir noch erwaehnenswert erscheint ist , das dieses EC Mitglied Douglas Southard, der im Litigation wie im Liquidation Trust sitzt, genaugenommen Honorable David Southard ist. Ein vor kurzem pensionierter Superior Court Richter (1998 - 2011) .
Der sieht die Chancen ueber die LTI,s eine zusaetzliche Recovery fuer Shareholder zu erreichen wohl auch anders als Pfandi, Cruzi, Delfi und Co.
Welcher Einschaetzung gebe Ich da mehr Gewicht ?? Ratet mal.
Ansonsten sage Ich den Ungeduldigen...ein Geschaeftsneuanfang braucht Zeit, Klagen brauchen Zeit..gesteht diese unserem EC und dem neuen BOD zu. Das EC sagt doch das die Recovery eventuell zweigleisig erfolgen kann.
Sitzt es aus oder verkauft, versucht zu traden ..mit dem Risiko im falschen Augenblick draussen zu sein....oder lehnt euch zurueck...aber macht euch nicht verrueckt. Wenn WAMU eins gelehrt hat dann ist das Geduld. Lest Postings von allen, sammelt Infos ...aber hinterfragt Sie auch.
Keiner....ICH WIEDERHOLE...............................
KEINER HAT HIER DIE WAHRHEIT MIT LOEFFELN GEFRESSEN.
Ich persoenlich sehe gelassen in die Zukunft, bin froh ob meiner Preffs LTI,s und denke das die Newco auch ein Erfolg wird.
Und wenn wir schon bei "alten" Statements sind , hier nochmal das von Edgar Sargent
Statement Edgar Sargent vor dem Gericht
Heute sind bei mir ,Michael Willingham , EC Vorsitzender, mein Partner Justin Nelson, Greg Taylor und Bill Bowden von Ashby und Geddes , die mit Ihren Kollegen hervorragende Insolvenz Anwaelte fuer das EC waren, seit es gegruendet wurde. Parker Falls hatte auch geplant hier zu sein, er hat ein Flugticket gekauft, aber ungluecklicherweise machte Ihm das Wetter es unmoeglich zu reisen.Ich weiss er waere gerne hier gewesen, weil wir alle dem Gericht sehr dankbar sind fuer die Zeit und die Beachtung das dass Gericht in diesem Fall investiert hat. Und wir sind sehr erfreut vor diesem Gericht zu erscheinen und den Plan zu unterstuetzen.
Ich moechte mich ausdruecklich bei den EC Mitgliedern bedanken , ohne dessen Anstrengungen dieses Uebereinkunft nicht erreichbar gewesen waere.
Sie waren 24 Stunden verfuegbar und arbeiteten unermuedlich und ohne Entlohnung im Auftrag Ihrer Auftraggeber.
Ich denke es ist wichtig die significante Rolle der Aktienehalter, die Sie in diesem Fall spielten, zu erwaehnen..
Wir wissen alle das die Aktienhalter am meisten durch den Kollaps der Washington Mutual Bank verloren haben. Wir haben herzzerreissende Geschichten gehoert, Renten wurden ausgeloescht, Karrieren zersplitterten, Kinder mussten das Kollege verlassen. Die wirtschaftlichen Folgen waren verheerend und die Aktionaere trugen die Hauptlast.
Ein significanter Teil dieser Aktionaere waren in diesen Insolvenzfall involviert, sie verfolgten das Docket (Gerichtsdocumente) und haben sich in den Fall eingebracht.
Diese Aktionaere haben die Schwierigkeiten ueberwunden, die komplexesten rechtlichen Ablaeufe in der Welt, einen Vereinigten Staaten Insolvenzfall, zu verstehen.
Und oft ohne irgendeine Form von Training machten Sie significante Beitraege, und Ich denke das Gericht sollte Sie fuer Ihre Mitwirkung loben.
Es ist keine Frage das dieses Verfahren anders ausgegangen waere, wenn die Aktionaere weniger aktiv, wenigen involviert und weniger engagiert gewesen waeren.
Euer Ehren, wir wissen das Wiederherstellungen fuer die Schuldner in Insolvenzverfahren selten sind. Am Anfang sah es auch so aus als wuerde dieser Fall keine Ausnahme machen. Kurz nachdem das EC gegruendet wurde , wurde das GSA bekanntgegeben und es schien da waeren keine Werte zum verteilen an die Aktionaere.
Deshalb ist es umso bemerkenswerter das wir heute hier sind mit einen uebereinstimmenden Plan, der eine bedeutende Wiederherstellung an die WMI Aktionaere verteilt. Und Ich denke die Wiederherstellung ist wirklich bedeutend.
Es ist nicht eine nachrangige Beteiligung in einer Aufloesung von Vemoegenswerten.
Wenn der Plan bestaetigt wird werden die WMI Aktionaere 95% des Aktienkapitals der reorganisierten Firma erhalten.
Diese reorganisierte Firma hat 140 Millionen an Wert und das EC glaubt subsatntiel mehr.
Die Firma wird wird keine Schulden haben und einen grossen NOL, das das Potential hat zusaetzliches Werte in der Zukunft zu generieren.
Das ist eine seltene Firma mit den erforderlichen Mittlen um sich selbst zu etablieren und in Gang zu kommen.
Zweifellos ist Sie viel kleiner als die alte Washington Mutual, aber das Potential fuer starkes Wachstum ist unverkennbar und da ist kein Deckel nach oben fuer die Besitzer. Das ist die Wiederherstellung eines wahren Stammkapitals fuer die frueheren Stammhalter .
Eine Zeitung aus Seattle, die Seattle Zeit, brachte einen Artikel vor einer Woche ueber die reorganisierten Debtors , und da war eine Notiz in dem Artikel, Ich glaube es war von einem Rechtsprofessor , der sagte, “es sieht wirklich so aus das die Parteien um jeden Tropfen gerungen haetten. “
Und Ich denke das ist richtig. Und weiter, Ich denke das der Wert der den Klassen zugewiesen wurde, fair und gerecht ist. Es war viel Arbeit hierher zu kommen , einiges war umstritten, aber der Mediationsprozess hat wirklich einige Dinge herumgedreht,
Ich denke die letzten 6 Monate, es convertierte von einem harten Kampf in etwas wie eine schwierige und komplexe, aber fundamnetale und kooperativen Zusammenarbeit.
Der Plan ist wirklich das Ergebniss von Anstrengungen, Brain Power und einer Menge Kreativitaet. Es ist das Ergebnis der Mitwirkung aller Parteien, inklusiver WGM , EC, Creditors Commitee, Hedgies, und deren Anwaelte.
Uind Ich glaube wir alle muessen Judge Lyons danken fuer die Breitschaft sich Zeit zu nehmen und fuer seine Beharrlichkeit die er als Mediator gezeigt hat.Ich glaube wirklich das waere nicht passiert(Settlement) , wenn er nicht involviert gewesen waere.
Euer Ehren, das Ergebniss spricht fuer sich. Alle Klassen haben ueberwaeltigend fuer den Plan gestimmt.
Wie KCC sagte , Equity Halter haetten in einer selten hohen Zahl , wie Sie es noch in keinem frueheren Fall gesehen haben ,Ihre Ballots zurueckgeschickt um den Plan zu unterstuetzen.
Diese Abstimmung war ueberwaeltigend. Vorzugsaktionaere stimmten zu 85 % , and Commons ueber 95 fuer den Plan. Wie kommen an das Ende der Strasse dieses komplexen und manchmal wiedespenstigen Insolvenzfalls.
Ein Plan mit dieser grossen Unterstuetzung , das einen grossen Wert an die Aktionaere verteilt, sollte unzweifelhaft genehmigt werden. Wir hoffen das Euer Ehren fahig sein will den Plan in allen Belangen zu schnell genehmigen Sofern Sie keine Fragen mehr haette, waere er fertig.
Rosen haut dann nochmal in die selbe Kerbe. Alle loben Judge Lyons, den kreativen, der auch die Einigung mit den TPSlern eintscheidend gefoerdert hat.
Hm, schon interessant, das Sargent die fruehen WMI Aktionaere so in den Focus rueckt, und was der WMB Ruin fuer Sie an Elend gebracht hat. Das sind die, die noch zwischen 30 und 40 Dollar pro Share bezahlt haben.
Dann redet er wieder von bedeutender und realen Recovery.
Ein Anwalt , Kanzlei, die in der Oeffentlichkeit steht, die einen Ruf zu verlieren hat.
lg
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