Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 09.01.25 11:47
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57928
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19.06.14 23:39

5330 Postings, 5799 Tage ToomekLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.06.14 11:20
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Bitte die Steitigkeiten auf beiden Seiten einstellen und beim Thema bleiben.

 

 

19.06.14 23:42

11580 Postings, 4360 Tage XL___@Toomek

3 Beiträge gemeldet? Naja, immerhin drohst du nicht gleich mit Anwalt. Leg dir mal ein dickeres Nervenkostüm zu, ist ja unerträglich wie du hier aus der Haut fährst. Geht halt um deine Art wie du auftrittst.  

19.06.14 23:43

11580 Postings, 4360 Tage XL___P.S.

hast du dich nicht verabschiedet? Was machst du nich hier?

Im übrigen gehts um Lufthansa, also stelle deine Provokationen ein...  

20.06.14 00:05
4

1251 Postings, 4619 Tage AgrartechnikRespekt

17 Beiträge mit euren eigenen Krieg. Und da muss man sich den Müll noch durchlesen

Beachtet euch einfach nicht oder pm.

Danke  

20.06.14 09:22
2

6952 Postings, 5412 Tage Neuer1XL und Toomek

tragt doch euern Streit über Bordmail aus.
Frage mich was schlimmer ist, der momentane Kurs oder euer Zickenkrieg  

20.06.14 09:29
2

90044 Postings, 5589 Tage windotMhh, also dieses heutige Scenario hatte ich mir

schon fast gedacht. Leider hatte ich gestern das Verkaufs-/Kauflimit für den Call und den Put zu hoch angesetzt ...

Nun mal zusehen, das ich den Call wieder los werde, weil die Zeichen stehen doch noch immer mehr für Süd als für Nord...  

20.06.14 09:46
2

1267 Postings, 4223 Tage Qantas_FlugDer Vorteil der Lufthansa

gegenüber so manch anderer Airline ist m.M.n., dass der Konzern neben der Fliegerei auch noch andere Ertragsquellen hat: Die Airlines können wohl in Europa alle froh sein, wenn die Fliegerei so +/- null ausgeht, dieses Ziel sollte die LH unter Einbeziehung der Erträge aus Miles & More eigentlich sicher schaffen können. Und dann bleiben da noch die Erträge aus der LH Technik (2013 operatives Ergebnis 404 Mio) und Catering (2013: 105 Mio). Im Bezug auf den aktuellen Kurs bei einer Aktienanzahl von 461.1 Mio. komme ich da auf ein KGV von 14.4. Nicht toll, aber auch gut genug, um auf diesem Kursniveau nicht mehr zu verkaufen.
Aber natürlich nur meine Meinung.  

20.06.14 09:51

81 Postings, 4018 Tage cash4chaoshehe vor nem halben Jahr hatt ich mich geärgert..

dass ich die 10%+ verpennt hatte -weil der Treibstoff wohl billiger geworden war,und tolle Quartalszahlen.Hab mir dann gedacht : Jetzt auch nicht mehr,Gesetz der Börse sagt:das geht auch wieder runter- wenn die Zahlen im Vergleich zu vorher nicht so toll aussehen. So ist es gekommen,dazu könnt ich mir vorstellen,dass der Treibstoff mal wieder teurer wird , wegen Scherereien mit den Lieferanten momentan.Ich tippe auf : in ein paar Wochen oder Monaten ist der Boden gefunden,und die nächsten Quartalszahlen sehen dann wieder schick aus,im Vergleich zu den letzten :) .Und dann gehts wieder munter bergauf. So simpel sieht mir das aus irgendwie..  

20.06.14 09:55
1

90044 Postings, 5589 Tage windotNun ja aber die Gewinnwarnung zeigt, das man wohl

den Rückwärtsgang eingelegt hat - Aktionäre begrüßen aber mehr die Vorwärtsgänge. Und wenn man sich den Gesamt Chart der letzten Jahre anschaut, dann wird Rückwärts, bis auf einige kleine Gangwechsel, auch gerne ausgefahren.

http://www.ariva.de/lufthansa-aktie/...se_id=6&recall=0&t=all  

20.06.14 11:41
1

5479 Postings, 4132 Tage ForeverlongMoin Zusammen

habe gerade eine Lufthansa Aktienposition aufgemacht. Ist mein erstes Mal.
Sind arg gedrückt worden, ich hoffe das war's.
 

20.06.14 12:02
4

219 Postings, 3873 Tage donnyboyDAX

geht steil, und Lufthansa geht auch steil,nur in die Gegenrichtung.Soweit ich mich erinnere war die LH war etwa 12-14 Jahren bei knapp 25, in der letzten Krise bei 22? und in der kommenden wird man die 20 als Höchstpunkt ausmachen.Warum?wegen fundamentalen Sachen  oder weil einfach die Käufer fehlen die aus vergangenen Abschwüngen gelernt haben?

Airlines sind, aus sicht eines externen Investors nur ein Gezocke, definitiv nicht nachaltig, also quasi eine Prostituierte, denn die heiratet man ja auch nicht sondern hält sie für eine Nacht ;-)  

20.06.14 12:35
1

6200 Postings, 5861 Tage bernd238Wenn ich mit den Chart der letzten Jahre so

Wenn ich mit den Chart der letzten Jahre so anschaue, dann werde ich das Gefühl nicht los, dass es hier bis zur Einstelligkeit runter gehen kann bis der Boden gefunden ist ! ?  

20.06.14 13:25

168 Postings, 4383 Tage Dr.Best...einstellig....

Ja, in der Tat, kann passieren. (Terror, Ölpreis, Seuchen usw. dann reagiert die Aktie unmittelbar, das
ahnen wir heute noch garnicht)

LH ist stark volatil, aber genau das macht das Papier interessant.

Für interessierte Anleger bitte auch die Dividenenrendite beachten - falls
künftig regelmäßig gezahlt wird, so wie in den 2000er Jahren.

Ansonsten: langjährigen Kursverlauf beachten und rein wenn günstig. (Mein Tipp: ab ca. 12 Euro)
Langfristige Kurse über 20,-- Euro hat es bei der LH m.W. nie gegeben.
Charts und Analysten können mit dieser Aktie nichts anfangen, das mal nur so nebenbei.    

20.06.14 13:55
1

16040 Postings, 5853 Tage RoeckiKann man hier eigentlich auch ...

Zahnbürsten kaufen? Welche ist z.Zt. die Beste?  

20.06.14 14:01
2

9975 Postings, 9202 Tage bauwiNicht übertreiben!

Erstmal stimmt nicht, dass es nie Kurse über 20 Euro gegeben haben soll.
Habe schon bei 23 Euro gehalten, und erfreue mich seit langem an der Dividende!
Wer an der Vola verdienen will, kann jetzt shorten - wo liegt das Problem?
Außerdem hat die LHA Substanz.
Die Absicherungsgeschäfte (Kerosin) sind bis jetzt auch pasabel gewesen.
Was nervt sind die Streiks, Terrorangst, kotzende Vulkane usw.
Unter 14 Euro wird's jedoch nicht gehen, da die nächsten Zahlen wieder versöhnlich stimmen werden. Außerdem wird der neue Chef überzeugen! Bin ich  mir sehr sicher!
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

20.06.14 14:09
3

779 Postings, 5378 Tage BVB-89@bauwi

Hat auch niemmand behauptet, dass es nie Kurse über 20 Euro gab. Es ging darum, dass diese Kurse über 20 nie langfristig waren. Die Aktie kam stets schnell zurück, auch auf Einstellige Kurse...
Ein kurzer Blick auf den 10-15 Jahreschart langt da doch schon, um zu verstehen wann man kaufen soll und wann besser nicht.  

20.06.14 14:52

32 Postings, 4025 Tage RanzlpflanzlMeiner Meinung nach

wird's nicht mehr viel tiefer gehen. Das GAP bei 15,90 wurde geschlossen,
und jetzt wird an der Bodenbildung bei ca. 15,60 gearbeitet (dass 1.mal am 17.06.).
Wenn natürlich der Gesamtmarkt einbricht, siehts schlecht aus für LH.

 

20.06.14 15:22
6

2004 Postings, 5454 Tage FairSpiritSehr kleinmütiges Gerede ...

Der nächste UpMove kommt bestimmt! Carsten Spohr hat sonst ganz schlechte Karten bei den Groß-Investoren, denn die haben ihn nicht deshalb akzeptiert, damit er ihre Kursgewinne vernichtet, sondern diese eher vermehrt. Spohr steht unter Bewährung und ein altes Sprichwort lautet: Neue Besen kehren gut!

Ich sehe den Kurs daher am Jahresende bei mindestens über 22,00 € ! Das belegt auch die Fundamental-Analyse, die den Gewinn in 2015 bei 2,59 € und in 2016 bei 3.04 € sieht! Noch viel besser sieht es mit dem Cash-Flow aus, und dieser ist stets das Maß für die ausländischen Großinvestoren.

Meine Prognose daher: Innerhalb der nächsten 3 Jahre sehen wir Kurse zwischen 26 € und 30 € und in Spitzen 40 € bei einem KGV zwischen 10 und 14 !!!

Freundliche Grüße!  
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20.06.14 15:40
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2004 Postings, 5454 Tage FairSpiritHier die Fundamental-Daten

Angehängte Grafik:
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2_deutsche_l.jpg

20.06.14 17:16
1

90044 Postings, 5589 Tage windotLOL, 30 - 40 Euro könnt ich mir auch vorstellen,

aber nur bei einer massiven Geldentwertung.

Die Luftfahrtbranche ist hart umkämpft, die Margen werden immer kleiner, der Druck von außen nimmt immer mehr zu, wo soll also der Gewinn erwirtschaftet werden, der hier zu diesen Kursen führen soll. Öl wird auch nicht günstiger werden und beim Sprit sparen dürfte auch schon alles ziemlich Ausgelutscht sein.

Fusionen könnten noch zu Wachstum führen - nur die Kosten.

30 - 40 Euro - träum weiter!  

20.06.14 17:24
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7465 Postings, 4676 Tage kleinviech2KGV - Fans

leben aber derzeit schon eher von der hoffnung darauf, dass die 2015er prognose einigermaßen hält, was sie verspricht. nach der obigen prognose sieht es so aus:

2014:
1,40 Gewinn pro share macht bei 461 mio Shares 645 Mio.
KGV 10: 645 Mio x 10 = 6,45 Mrd  / 461 mio shares macht kurs 13,99
KGV 12: 645 Mio x 12 = 7,74 Mrd  / 461 mio shares macht kurs 16,80
wenn die "wahrheit" im bullenmarkt irgendwo zw. KGV 10 und 12 liegt, ist der derzeitige kurs o.w. nachvollziehbar.

2015:
2015 ist natürlich was anderes, da kommt man schon auf Basis 2,59 pro share bei KGV 10 auf kurs ca. 25,80. mal sehen, was die prognose taugt ;-)  

20.06.14 17:29
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33746 Postings, 5837 Tage Harald925,80 ???


träumst du ???
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auch Kerzen können Kurse machen

20.06.14 17:33
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7465 Postings, 4676 Tage kleinviech2kannst du lesen ?

das ist ne KGV 10 Berechnung auf Basis einer Prognose, von der keiner weiß, ob sie erfüllbar ist. hab ich schon mal was dazu geschrieben, dass KGV - Rechnerei noch lange nicht alles ist ? yep, hier im thread. habe ich gesagt, dass ich 25,80 in 2015 für realistisch halte ? nope.  

20.06.14 17:37

33746 Postings, 5837 Tage Harald9ja, ich kann lesen; glaub ich jedenfalls

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auch Kerzen können Kurse machen

20.06.14 20:53
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13787 Postings, 4993 Tage Maxxim54Ach Junge...

....da hat der aber mit sehr viel Wohlwollen seine eigene Wünsche hineininterpretiert....man braucht nur die dicke Monatskerze sich anschauen, um zu bemerken, dass eine weitere folgt....insofern sollte der Kanal nach unten durchbrochen werden....scheint nach SKS...Ziel 8-10 Euro binnen eines Jahres...

...man kann das ganze auch wie folgt sehen...jetzt vollgepackt mit meinen Wünschen...:=)  
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