Centrosolar neu!

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neuester Beitrag: 03.10.24 09:01
eröffnet am: 16.08.13 14:33 von: juche Anzahl Beiträge: 760
neuester Beitrag: 03.10.24 09:01 von: Lovelyrita Leser gesamt: 303845
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17.10.13 17:34
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6200 Postings, 5829 Tage bernd238Vorschau auf den Eröffnungskurs nach derAussetzung

L&S RT  3,25  €   -28,41%



   

17.10.13 17:36
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1895 Postings, 7011 Tage MausbeerAnleihe nicht mehr interessant

Heute morgen (!) habe ich die A1E85T gerade in meine Liste der Aktien/ Anleihen
"die man unbedingt haben muss (oder doch nicht)" aufgenommen.
Schon fliegt sie erst mal wieder raus.

ich muss zugeben die Meldung von Aktionär hat mich nichts Gutes ahnen lassen.  

17.10.13 17:41

7019 Postings, 5818 Tage butzerleAch, der Maydorn hat nur gepusht....

kann man nicht ernst nehmen. Allerdings habe ich denen durch die anvisierte Kapitalerhöhung durchaus noch was zugetraut. Immerhin haben sich die Modulpreise stabilisiert. Allerdings sind die angegebenen Eckdaten des 3. Quartals eine Katastrophe.

Mist, mal sehen, wann wieder gehandelt wird, wahrscheinlich Montag erst wieder. Und dann sicher nur noch einstellige Kurse :( - EK-Quote dürfte ja schon 0 sein, wenn die Anleihe noch komplett als passiva geführt wird. Da bleibt also auch keine Insoquote übrig, nur das Wunder bleibt zu hoffen, dass im Schutzschirmverfahren durch den Verkauf noch was bei herumkommt. Ansonsten ist der Ofen hier aus  

17.10.13 18:22
1

10664 Postings, 7316 Tage juche"Schutzschirmverfahren"

Ich weiß zwar nicht wie das bei euch in Deutschland abläuft, aber die Restrukturierung soll dadurch lt. ad hoc beschleunigt werden :

"...zur schnelleren Umsetzung der geplanten Restrukturierung und einer neu ausgerichteten Unternehmensstrategie beim zuständigen Amtsgericht Hamburg einen Antrag auf Einleitung eines Schutzschirmverfahrens zu stellen...."

Jedenfalls wird sich die Wandlung der Anleihe nochmals verzögern; die Wandlung ist vorläufig augesetzt:

"....Die CENTROSOLAR-Aktie und die Anleihe der CENTROSOLAR bleiben weiterhin
handelbar. Die geplante Umwandlung der im BondM notierten Anleihe ist
vorläufig ausgesetzt. Über das weitere Vorgehen diesbezüglich wird im
Fortgang der Restrukturierung entschieden...."

 

18.10.13 08:05
2

2261 Postings, 4400 Tage aceerdas was juche schon sagte

18.10.13 09:36
1

18474 Postings, 6113 Tage TrashDie Wandlung

der Anleihe verzögert sich...das ist unschön ,aber was hier gleich wieder für Szenarien aufkommen...
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18.10.13 09:38
1

469 Postings, 7467 Tage WaBuDie Aktie berappelt sich wieder, aber die Anleihe

da ist Fehlanzeige angesagt.

Mal eine Frage. Was heißt dass jetzt genau für die Anleihebesitzer?

Wenn ich das richtig sehe, wird die Umwandlung erst mal ausgesetzt, wird aber bei erfolgreicher Restrukturierung wie geplant erfolgen.
Sollte die Restruktutieriung nicht klappen, kommt die Insolvenz. Dies würde bedeuten Aktie null wert und Anleihe nahe null.

Seh ich das so richtig?  

18.10.13 10:13
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621 Postings, 4569 Tage soulrebelWaBu

in diesem Fall würde ich eher sagen: Aktie nahe null und Anleihe gleich null  

18.10.13 10:40
1

7019 Postings, 5818 Tage butzerleWarum soll denn die Aktie mehr als die Anleihe

wert sein im Fall der Inso? In der Forderungsreihenfolge steht die Anleihe ja immer noch vor der Aktie.

also, WaBu liegt da sicher näher an der Wahrheit  

18.10.13 10:56
3

18474 Postings, 6113 Tage TrashAnleihe

wird vorderrangig bedient ,daher ist mir der Kursverlauf auch kaum erklärbar. Normal müsste die Aktie voll absacken, wenn schon das Insoszenario gemalt wird
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18.10.13 11:10
3

7019 Postings, 5818 Tage butzerleWürde ja gern dem ganzen mehr Vertrauen schenken

Wenn aber nun bei Centrosolar die schwachen Vorjahreszahlen noch mal massiv unterboten werden und unterm Strich hier im Quartal 4,4 Millionen versenkt wurden - wie soll denn da bitteschön bei der ja nun auch noch utopischen Kapitalerhöhung (das Geld bräuchte die Company als Liquiditätsspritze, um die Zeit bis zur anvisierten Profitabilität 2014 zu überbrücken) und den eher schwachen Zubauten im Quartal 4 (gibt dieses Jahr auch kein Window wg. schlechterer EE-Vergütungszulagen und damit keine Vorzieheffekte) zu überbrücken.

Für mich ist das Schutzschirmverfahren nun nur der Effekt Kirsch & Co noch volle drei Monate Vorstandsgehälter hier abzuziehen, ohne dass er sich des Verdachts der Insoverschleppung schuldig macht. Nur ein Wunder kann hier noch Centrosolar retten  

18.10.13 13:31

10664 Postings, 7316 Tage jucheInfo zum Schutzschirmverfahren

18.10.13 13:32
1

1895 Postings, 7011 Tage MausbeerSo gehts an der Börse

oder sagt man jetzt feige, man hat es nicht geschafft vorher noch zu kaufen?



Änderung im Musterdepot von Aktien-Strategie:

Die Verantwortlichen für das Musterportfolio möchten eine Anleihe (WKN A1E 85T) der Centrosolar Group AG im Nennwert von 20.000 Euro zu höchstens 24,8 Prozent dieses Nominalbetrages, also maximal 4.960 Euro, einbuchen. Sie möchten den Stoppkurs bei 17,8 Prozent, also 3.560 Euro, setzen.  

18.10.13 14:13
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4199 Postings, 5514 Tage silverfish@Mausbeer

Beim Aktionär gibt es keine Misserfolge. Sie sind entweder nicht zum Zuge gekommen, erwähnen die Katastrophe gar nicht oder vernebeln das mit den Erfolgen ihres Solardepots mit > 2xx % Gewinn.  

18.10.13 14:32
1

7019 Postings, 5818 Tage butzerlegerade mal nachgeschaut

Die EK-Quote war schon zum 30.06. -10,9%. Nun noch mal 4,4 Millionen zu den -12 Millionen dazugekommen. Kein Geld aus der Kapitalerhöhung, keine EK-Aufbesserung durch die verschobene Wandlung der Anleihe in Eigenkapital.

Anlagevermögen und Firmenwert ausserdem mit 61 Millionen taxiert. Ob das alles auch zu 100% werthaltig ist oder weiter Abschreibungsbedarf besteht, das wird nun sicher im Schutzschirmverfahren ans Licht kommen.

Wie ich schon geschrieben habe, Centrosolar braucht ein Wunder, um zu überleben. Viel wahrscheinlicher ist es, dass nach den drei Monaten die Firma liquidiert wird und sich andere das Know how, den Namen und ggf. einige Produktionsstandorte sichern werden.  

18.10.13 15:05

6200 Postings, 5829 Tage bernd238Das muss doch peinlich sein, wenn man

Das muss doch peinlich sein, wenn man die Anleihe ins Musterdepot aufnimmt und am gleichen Tag wird schon der SL gerissen!

Hierbei spielt es keine Rolle, ob da tatsächlich gekauft wurde oder ob das nur virtuell war!

Es ist auf jeden Fall eine Lachnummer die man natürlich nicht mehr erwähnt, man will ja schließlich nur mit Erfolgen glänzen!

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...chau-i--20145399.htm  

18.10.13 17:04

10664 Postings, 7316 Tage juche5 Mio. wurden bei der Anleihe

heute schon gehandelt, das sind 10 % des gesamten Anleihevolumens, und alles zw. 14 und 15 %.

Da saugt wohl einer mit Freude günstig auf.

Ich bleib jedenfalls investiert. Hatte auch einen Abstauber am Morgen bei 11,01 rein gegeben, war aber viel zu tief...

Trotzdem sonniges Wochenende.  

18.10.13 17:19

10664 Postings, 7316 Tage jucheübrigens:

Marktkapitalisierung derzeit ca. 3 Mio. Euro ...  

20.10.13 19:09

10664 Postings, 7316 Tage juchePositive fundamentale Trendwende

bei Centrosolar wird erwartet.
Das wurde erst vor knapp 2 Monaten bekannt gegeben.

Um die Zeit bis dahin zu überbrücken und die Insolvenzgefahr zu vermeiden, wurde nun der Schutzschirm in Anspruch genommen.

Als Anleihebesitzer sind wir jedenfalls vorrangige Gläubiger und somit besser gestellt als die Aktionäre:

"Nach vorläufigen Erkenntnissen ist eine fundamental positive Trendwende zugunsten CENTROSOLAR zu erwarten."

http://www.centrosolar-group.com/presse/aktuelles/...-dumping-erwart/

Es wurde zwar am Freitag massiv verkauft, aber auch massiv aufgekauft. Mal sehen, wie das die nächsten Tage weiter geht.  

20.10.13 19:24
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6200 Postings, 5829 Tage bernd238Klartext


Dank dieser Tendenz wird die erfolgreiche Sanierung als überwiegend wahrscheinlich eingeschätzt.

Das bedeutet: Die Insolvenzwahrscheinlichkeit liegt  bei 49%


Die Bandbreite für den Umsatz im Gesamtjahr 2013 wird von vormals 135-150 Mio. EUR auf 125-150 Mio. EUR erweitert.

Das bedeutet: Die untere Grenze von 135 Mio. können wir nicht erreichen, wir müssen sie auf 125 Mio senken  (und die Erfüllung dieses Werts ist natürlich auch nicht sicher)!


Insofern wirken sich voraussichtlich die Anti-Dumping Maßnahmen sowohl positiv auf den Umsatz als auch auf die Kosten von CENTROSOLAR aus.

Das bedeutet: Ohne die erwarteten Anti-Dumping Maßnahmen wird unser Umsatz noch weiter fallen!  

20.10.13 19:47

6200 Postings, 5829 Tage bernd238Als Kurzzeitzock iO. aber längerfristig ein Risiko

Am Freitag konnte man schöne Einstiegskurse abfischen, wenn man mit Limit gearbeitet hat.

Ich denke, nächste Woche wird das beantragte Schutzschirmverfahren genehmigt werden! Diese Meldung dürfte den Kurs wieder über die  4 Euro-Marke heben.

Längerfristig sehe ich aber die Gefahr eines weiteren Kursrücksetzers.
 
Angehängte Grafik:
chart.gif (verkleinert auf 93%) vergrößern
chart.gif

21.10.13 12:39

4078 Postings, 7227 Tage manhamAnleihe verliert weiterhin

Kurs jetzt bei 13,60%.
Bei Wandel der Anleihe in Aktien entspricht das einem Aktienkurs von etwa 1,26 €.
Vll. nur ein Zock, chancen auf jeden Fall besser als bein Roulette
 

21.10.13 13:12

10664 Postings, 7316 Tage jucheoder umgekehrt,

der derzeitige Aktienkurs von ca. 3,50 Euro entspricht einem Wert der Anleihe von knapp 40 %.

Ziel des Schutzschirmes ist es vorrangig, die Insolvenz zu verhindern und das Unternehmen weitgehend zu entschulden.

Somit ist eine Wandlung der Anleihe in Aktien während der Zeit des Schutzschirmes zu erwarten. Außerdem wäre am 15.2. der nächste Kupon mit 7 % fällig.  

21.10.13 17:21

469 Postings, 7467 Tage WaBu@juche

Würde der Kupon denn gezahlt werden, wenn es soweit ist oder ist die Zahlung aufgrund der (normalerweise) bevorstehenden Umwandlung ausgesetzt?  

21.10.13 19:41
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10664 Postings, 7316 Tage jucheWaBu

so weit wird es nicht kommen, da vorher sicherlich die Wandlung der Anleihe durchgeführt wird.
Entweder wird die Anleihe während des Schutzschirms gewandelt oder unmittelbar danach, also spätestens im Jänner.
Eine Änderung des Wandlungsverhältnisses von den beschlossenen 110 Stück Aktien für 1000 Euro Anleihe-Nominale ist auch nicht zu erwarten, da dann die Anleihegläubiger neu zustimmen müssten.
Insgesamt ist die Aussetzung der Wandlung eine Sicherheit für die Anleiheinhaber, da wir somit weiterhin bevorzugte Gläubiger sind.
 

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