Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 27.04.24 19:39
eröffnet am: 11.03.22 21:45 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 51363
neuester Beitrag: 27.04.24 19:39 von: Silberruecken Leser gesamt: 6633542
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26.03.23 00:59
3

6683 Postings, 2481 Tage Bullish_Hopetelev1: radikalinskis

Die einzigen "Radlikalinskis" hier im Forum sind die Kriegs / Putinfreunde sowie die Demokratiefeinde.  

26.03.23 01:05
1

6683 Postings, 2481 Tage Bullish_HopePutin4 ever#

Putin4ever: Zwei absolute Ehrenmänner       #308621
25.03.23 19:13
Da war die Welt noch in Ordnung."

hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii­iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  

26.03.23 01:37
3

12823 Postings, 2160 Tage telev1@Bullish_Hope 00:59

nun mach dich locker, du kannst doch nicht jeden der gegen waffenlieferungen ist als demokratiefeind bezeichnen. mit solchen ansichten bist du scheinbar noch nicht bereit für die demokratie. demokratie bedeutet immer meinungen zu akzeptieren. da fängt die freiheit an…  

26.03.23 06:37
1

20163 Postings, 2581 Tage SzeneAlternativUngarn schützt Kriegsverbrecher

Sehr interessant.
Ich denke, die NATO wird sich entsprechend
adäquat anzuwendender Mittel zu helfen wissen.

 

26.03.23 06:42
3

20163 Postings, 2581 Tage SzeneAlternativVerfügen die Amis nicht über

hervorragend ausgebildete sniper ?
Biden sollte ihnen einen Urlaub nach
Osteuropa spendieren.  

26.03.23 06:45
4

20163 Postings, 2581 Tage SzeneAlternativKönnt ihr bitte dieses kindlich- albernste

Vorschulalter-„Hii“ unterlassen?
Ich muss mich jedesmal
fremdschämen.
Danke.  

26.03.23 08:57
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29205 Postings, 8392 Tage Tony FordChina, Iran, Nordkorea ...

theoretisch könnten nennenswerte Waffenlieferungen aus jenen Ländern, vor allem China, Russland zum Sieg verhelfen.

Die Frage wird jedoch sein, inwieweit jene Länder wirklich bereit sind, nennenswerte Mengen an Waffen, vor allem schweres Gerät, liefern zu wollen. Denn Munition zu liefern ist das Eine, doch schweres Gerät zu liefern eine andere Hausnummer.

Nordkorea wird meiner Meinung nach keine Panzer liefern können, weil es angesichts seiner isolierten Situation ohnehin technologisch weit unterlegen ist und dadurch jeden Panzer selbst brauchen wird um seine Macht weiter sicherstellen zu können.

Iran wird ebenfalls keine Panzer liefern, weil es diese im Kampf gegen mögliche Feinde wie Saudi-Arabien oder Israel braucht. Es kann sich deshalb nicht leisten, nennenswerte Mengen an Russland abzugeben.

Indien könnte ebenfalls Panzer liefern, doch Indien hat sich zu einer Neutralität bekannt, pflegt zudem Kontakte in Richtung Westen, d.h. Indien würde mit Lieferungen an Russland seine Reputation deutlich verschlechtern und seine propagierte Neutralität verlieren. Deshalb wird Indien ebenfalls nichts liefern.

Also bleibt am Ende nur noch China übrig, welches wahrscheinlich ein relativ großes Depot an Panzern unterhalten dürfte, die im Gegensatz zu Russland, wahrscheinlich auch einsatzbereit wären. Ich denke China überlässt das hier nichts dem Zufall und wäre im Fall der Fälle vorbereitet.

Doch China sieht sich im Konflikt mit den USA, mag wahrscheinlich mittlerweile ein größtes Militär unterhalten als die USA, verfügt aber über keinerlei Kampferfahrung. In den oberen Etagen des chinesischen Militärs soll es wohl nur noch ein zwei Leute geben, welche mal einen Krieg erlebt haben.

Deshalb muss China im Falle eines Konflikts mit den USA eine Überzahlposition haben, um bestehen zu können. D.h. deutlich mehr Panzer und Fahrzeuge, damit man mögliche Defizite im Kampf kompensieren kann. Hinzu kommt, dass die chinesischen Panzer auf russischer Technik basieren, demzufolge technologisch höchstwahrscheinlich nicht das Niveau modernster westlicher Panzer und Fahrzeuge erreichen können.

Ein weiteres Gegenargument ist, dass China nach wie vor auf den Export gen Westen angewiesen ist. Trotz mehrere hundert Milliarden an Außenhandelsüberschüssen, primär durch den Westen verursacht, musste China zuletzt immer wieder hohe neue Schulden aufnehmen. D.h. China kann sich ein Wegbrechen der westlichen Exporte aus ökonomischer Sicht nicht leisten. Länder wie Russland oder Indien könnten langfristig Einiges kompensieren, doch wo soll das Geld für die Importe denn her kommen, wenn Russland quasi nahezu Alles in den Krieg steckt?

Deshalb wird auch China Nichts liefern, weil es mehr zu verlieren als zu gewinnen hat. Und ich könnte mir sogar vorstellen, dass es China vielleicht gar nicht so unrecht ist, dass Russland sich in der Ukraine aufreibt. Denn ein schwaches Russland verschafft China eine verbesserte Position, z.B. um günstige Verträge für Rohstofflieferungen aus Russland, abschließen zu können. Und China weiß, dass selbst wenn Russland den Krieg verliert, aus dem Westen dennoch keine Gefahr droht, da Russland über Atomwaffen verfügt und es Niemand wagen wird, Russland anzugreifen.

 

26.03.23 09:02
1

29205 Postings, 8392 Tage Tony FordUngarn ...

verfolgt eine rechtsnationalistische Politik, daher wundert es mich nicht, dass sie Putin nicht ausliefert, da in Russland eine ebenfalls rechtsnationalistische Politik vorherrschend ist.

Putins Vernetzung mit rechtsnationalistischen Parteien in Europa jedenfalls nicht kein Geheimnis.

Auch deshalb finde ich das Argument mit der Entnazifizierung einfach nur lächerlich.  

26.03.23 10:11
2

6683 Postings, 2481 Tage Bullish_Hope6:45#

Mit meinem einmaligen (Hiiiii) wollte ich telev1 lediglich aufzeigen wie bescheuert das jedesmal ist.
Denke die anderen User hier haben das auch so verstanden.....  

26.03.23 10:26
1

3666 Postings, 1638 Tage TobiasJHarsche Reaktion am Montag?

Ich bin gespannt, wie man auf die Ankündigung Putins reagieren wird. Das ist doch eine direkte Verletzung des Atomwaffensperrvertrags.
Ich tippe auf zwei Dinge:
1. Einberufung des UN-Sicherheitsrates
2. Beschleunigter Ausbau des Raketenabwehrschirms
3. Verstärkte NATO-Präsens in Polen.

Polen wird sich das nicht gefallen lassen. Die NATO wird sich das nicht gefallen lassen.  

26.03.23 10:38
2

6657 Postings, 2429 Tage clever und reichLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.03.23 08:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

26.03.23 10:45
3

6657 Postings, 2429 Tage clever und reich10:26 Tja. Der Krieg eskaliert immer weiter

Gefühlt jede Woche ein Stück mehr.

Darüber kann ja nun nicht wirklich jemand überrascht sein. Je mehr der Westen vermeintlich hilft, umso mehr werden Russland und die Russland unterstützenden Staaten (z.B. China) reagieren.
Nur alleine einige Beispiele aus den letzten Wochen/Monaten.
Finnland in die Nato, Atomwaffen nach Belarus. Uranmunition an die ukrainische Armee, dann auch Uranmunition an die russische Armee? U.s.w.  

26.03.23 10:47

20163 Postings, 2581 Tage SzeneAlternativTja, es fehlt noch an scharfen Waffen für die Ukra

ine. Scholz ist ein Weichei, der immer erst weichgeklopft werden muss, bevor er handelt.
 

26.03.23 10:48
1

3666 Postings, 1638 Tage TobiasJ@clever und reich

"dann auch Uranmunition an die russische Armee?"

Die Russen setzen von Anfang an fast alles konventionelle ein, was sie haben. Streumunition, Uranmunition,  thermobarische Munition, usw.  

26.03.23 10:52

3666 Postings, 1638 Tage TobiasJVermutlich sogar Vakuumbomben

Die Ukraine wirft Russland vor, bei den Angriffen eine sogenannte Vakuumbombe gezündet zu haben. Was weiß man über den Vorfall und welche Folgen hat der Einsatz solcher Waffen?
 

26.03.23 10:52
2

6657 Postings, 2429 Tage clever und reichWenn man Eskalation will, dann wäre die Lieferung

von Atomwaffen an die Ukraine sicherlich ein weiterer Baustein dafür. Zum Glück ist eine entsprechende Handlung derzeit kein Thema, denn das wäre wohl selbst den Amis zu heiß.

Es war sehr klug, der Ukraine damals die Atomwaffen wegzuverhandeln.  

26.03.23 10:53

2747 Postings, 1264 Tage sg-1@clever und reich

Eine Frage habe ich an dich:
Glaubst du Putin, oder denkst du, dass er dich anlügt?  

26.03.23 10:55
1

3666 Postings, 1638 Tage TobiasJ@Clever und Reich

"Es war sehr klug, der Ukraine damals die Atomwaffen wegzuverhandeln.  "

Im Kontext seiner Zeit war es sehr klug. Ein Mako waren aber offensichtlich die Schutzgarantien. Konnte aber auch keiner ahnen, dass sich Russland so entwicklen würde. Jeder glaubte an ewigen Frieden und die Demokratisierung Russlands.  

26.03.23 10:56

3666 Postings, 1638 Tage TobiasJ@clever und reich

Niemand wird der Ukraine Atomwaffen liefern. Lass bitte diese merkwürdige Spekulation sein.  

26.03.23 10:57
1

20163 Postings, 2581 Tage SzeneAlternativDie ganze Welt weiß:

Putin ist die ehrlichste Haut überhaupt.  

26.03.23 10:58
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6657 Postings, 2429 Tage clever und reichTobias 10:52 Hast du dazu auch ne Quelle?

Bitte kein Twitter etc. Aber selbst wenn, in jedem Fall haben die Amis auch Uranmunition noch vor enigen Jahren zuletzt in Syrien eingesetzt und die Ukraine Streumunition.

"russland-und-ukraine-verwenden-streumunition"
https://www.google.com/amp/s/www.br.de/...enden-streumunition,T5ahjOC

Syrien: "USA räumen Einsatz von Uranmunition ein"
https://www.spiegel.de/politik/ausland/...munition-ein-a-1134694.html  

26.03.23 11:01

3666 Postings, 1638 Tage TobiasJ@clever und reich

Es geht hier um den Krieg Russlands gegen die Ukraine. Ich weiß, dass die USA Uranmunition einsetzen.
Du hattest suggeriert, dass wir eine Eskalationspirale sehen und die Russen reagieren würden. Nein, sie agieren.  

26.03.23 11:01
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6657 Postings, 2429 Tage clever und reichsg-1 Ich glaube Putin genauso viel wie Biden.

Ich sage nur Nordstream...  

26.03.23 11:08
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6657 Postings, 2429 Tage clever und reichTobias 11:01 Ich weiß das dieses deine Meinung

ist, aber vermutlich sehen das z.B. die Russen und Chinesen u.a. Länder anders. Zumindest vermute ich das, wenn ich sehe wieviele Länder sich nicht an den westlichen Sanktionen beteiligen.

Und natürlich eskaliert der Krieg weiter, ohne das eine Aussicht auf ein Kriegsende besteht.


Ich finde das ihr hier argumentativ schwimmt, aber ist letztendlich ja auch egal.  

26.03.23 11:11
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20163 Postings, 2581 Tage SzeneAlternativDer Krieg ist erst zu Ende, wenn R tiefst

gedemütigt den Krieg verloren hat und Waldemar vor ein anständiges Kriegsgericht kommt.
Schwimmen sehe ich dich. Auch wenns mit dem Seepferdchen-Abzeichen etwas holperig aussieht.  

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