Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 28.04.24 13:38
eröffnet am: 11.03.22 21:45 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 51375
neuester Beitrag: 28.04.24 13:38 von: Silberruecken Leser gesamt: 6637521
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26.03.23 11:12
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3666 Postings, 1639 Tage TobiasJ@clever und reich

Die Hinweise verdichten sich, dass es Russland war.
Und das du Putin genau so glaubst wie Biden, macht eine Diskussion mit dir völlig nutzlos.
Putin ist ein notorischer Lügner. Tausendmal entlarvt.  

26.03.23 11:16
1

20163 Postings, 2582 Tage SzeneAlternativLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.03.23 08:50
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

26.03.23 11:17
2

1549 Postings, 675 Tage AntipolitikerWie ernst soll man IGH nehmen

Wenn es der aktuellen politischen Konjunktur nicht widersprüche, wird die Institution ernst ernst genommen. Wenn es aber unbequem wird, dann wird die Institution sanktioniert.
https://www.sueddeutsche.de/politik/...gerichtshof-bensouda-1.5019260  

26.03.23 11:21
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1549 Postings, 675 Tage AntipolitikerUps die Situation hat sich geändert

26.03.23 11:25
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6657 Postings, 2430 Tage clever und reich11:12

Klar das du findest , dass die Russen ihre eigene Pipeline in die Luft sprengen, die zudem ein politisches/wirtschaftliches Druckmittel gegen den Westen war. Tja und blenden wir einmal die entsprechenden Drohungen von Biden aus, Nordstream zu beenden...Dann bleiben natürlich nur die Russen übrig, so gesehen. (-: Logisch.
Eine Diskussion mit dir finde ich ebenfalls "nutzlos" , um einmal bei deinem Duktus zu bleiben. Schön das wir einmal einer Meinung sind. Dann sprich mich doch zukünftig einfach nicht mehr an.


"US-Präsident Joe Biden findet klare Worte, sollte Russland mit "Panzern und Truppen" in die Ukraine einmarschieren. Es würde das Aus für die umstrittene deutsch-russische Gaspipeline Nord Stream 2 bedeuten, sagte Biden bei einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Bundeskanzler Olaf Scholz am Montag im Weißen Haus.
Auf die Frage, wie er das bei einem Projekt unter deutscher Kontrolle bewerkstelligen wolle, sagte Biden: "Ich verspreche Ihnen, dass wir es schaffen werden."
https://www.google.com/amp/s/amp.zdf.de/...-ukraine-konflikt-100.html  

26.03.23 11:46

2747 Postings, 1265 Tage sg-1@antipolitiker

IGH ist nicht gleich IStGH  

26.03.23 11:54

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJ@clever und reich

Schreib' einfach nicht mehr. Dann erntest du keinen Spott und Gegenrede.  

26.03.23 11:58
1

6657 Postings, 2430 Tage clever und reich11:54 Das hättest du natürlich sehr gerne, dass

verstehe ich natürlich. LOL
Okay. Ohne Niveau kann ich auch. Dito, hör du doch auf hier zu schreiben, dann ersparst du dir Spott und Gegenrede.  

26.03.23 12:03
6

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJWer Putin und Biden gleichsetzt

hat die Kontrolle über sein Leben verloren.  

26.03.23 12:09
3

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJPutin-Die Lüge ist bei ihm eine zweite Natur

François Hollande regierte fünf Jahre lang im Élyséepalast. Kremlchef Wladimir Putin nennt er in einem Interview einen Lügner. Und dem nächsten französischen Präsidenten rät er zu einer Reise nach Kiew.
 
Angehängte Grafik:
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26.03.23 12:21

29205 Postings, 8393 Tage Tony FordAtomwaffen der Ukraine ...

es war definitiv unklug, diese "wegzuverhandeln", so wie es unklug war, die Ukraine abzurüsten.

Wäre die Ukraine noch im Besitz von Atomwaffen sowie hätte sie nie abgerüstet, wäre der Einmarsch der russischen Armee nicht erfolgt, müssten wir Heute nicht über die vielen Opfer sowie Zerstörung debattieren.

 

26.03.23 12:29

29205 Postings, 8393 Tage Tony FordLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.03.23 14:56
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

26.03.23 12:32

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJ@Tony Ford

Die Ukraine konnte diese Waffen nicht unterhalten. Denk' doch mal daran, wie arm die Ukraine damals war. Allein das Erbe Tschernobyl verschlang Unsummen. In der damaligen Zeit war es ein wichtiges Zeichen des Friedenswillens auf allen Seiten.

Und selbst im Nachhinein muss man sich doch fragen, ob die Ukraine wirklich Atomwaffen einsetzen würde, bei einem konventionellen Angriff Russlands.

Was bleibt ist, dass man sich auf Russlands Zusagen eben nicht verlassen kann und sie Verträge beliebig brechen. Verhandlungen mit Russland sind daher stets mit Vorsicht zu führen und am besten nur zu führen, wenn Russland am Boden liegt.  

26.03.23 12:37
1

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJUranmunition/Streumunition

Das ist im Prinzip ein und dieselbe Diskussion.
Es geht um Waffen, die Russland längst einsetzt, der Ukraine militärisch helfen, aber deren Folgeschäden später auch von der Ukraine zu tragen sind. Das muss sie aber sowieso, denn die Russen setzen sie ja bereits ein. Es ist und bleibt eine Entscheidung der Urkaine, ob sie sie einsetzen will. Ich halte den Einsatz, nach Abwägung der Pros und Cons, für legitim und notwendig.  

26.03.23 12:38
3

29205 Postings, 8393 Tage Tony FordPutin widerspricht Aussagen zu militärischer Allia

Putin widerspricht Aussagen zu militärischer Allianz mit China

Quelle:
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/...-in-der-ukraine/?from=embed


Diese Richtigstellung, wie ich es mal nennen möchte, bestätigt meiner Meinung nach, dass Xi Jinping sich nicht klar an der Seite Putins positionieren möchte und sich nicht gegen den Westen aufwiegeln lässt.
Ich kann mir sogar vorstellen, dass Xi Jinping Putin aufgefordert hat, öffentlich klar zu stellen, dass China kein Interesse an einer militärischen Beteiligung hat.

Denn es ergibt für mich keinen Sinn, dass Putin eine militärische Allianz mit China negiert, wenn er Diese als Druckmittel gegen den Westen und westliche Unterstützer einsetzen könnte, was Putin in der Vergangenheit hat immer wieder gern durchklingen lassen.  

26.03.23 12:41

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJ@Tony Ford - Allianz

Sehr gut analysiert. Ich bin auch gespannt, was Xi zur Belarus-Ankündigung sagen wird. Putin scheint den Bogen zu überspannen. Hoffentlich geht es für Putin nach Hinten los.  

26.03.23 12:42

29205 Postings, 8393 Tage Tony Ford12:32 hmm ...

Also die Unterhaltung einiger weniger Atomwaffen erscheint mir durchaus machbar. Aber bei der Unterhaltung der Armee gebe ich dir recht, das hätte wahrscheinlich nicht funktioniert.

Dennoch denke ich, wäre die Ukraine deutlich unberechenbarer gewesen, hätte Putin vor den Atomwaffen Halt gemacht, weil er dies nicht riskiert hätte.

Man hätte sich wahrscheinlich auf kleinere Scharmützel beschränkt, hätte deutlich kleinere Ziele gesetzt und Kiew in Ruhe gelassen.  

26.03.23 12:49
1

9962 Postings, 6446 Tage VermeerPutin widerspricht den Aussagen zu...

Aha. Also sind die Aussagen zutreffend.  

26.03.23 13:00
1

9962 Postings, 6446 Tage Vermeer12:38: Scheint mir ein Irrtum. Der Sinn darin,

Aussagen zu einer Militärallianz mit China zu negieren, kann darin bestehen, dass das den Wünschen Chinas entspricht. Weil China nach außen hin keine eindeutige Position beziehen möchte: Denn es will sowohl den Westen bekämpfen als auch wirtschaftlich vom Handel mit dem Westen profitieren.

Eine Drohung gegen den Westen mit einer russisch-chinesischen Militärallianz würde insofern voll nach hinten losgehen. Dann müsste China aus der Deckung kommen.  

26.03.23 13:02
1

2236 Postings, 3868 Tage seitzmann12:21

Die Ukraine hatte nie Zugriff auf die Atomwaffen.
Der sogenannte schwarze Koffer war immer in Moskau.  

26.03.23 13:02

9962 Postings, 6446 Tage VermeerDann müsste China aus der Deckung kommen

... und ich denke, es ist ihnen einfach noch zu früh dafür.
Nur das.  

26.03.23 13:25

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJ@seitzmann

In der Ukraine befanden sich wichtige Rüstungsbetriebe. Ein großer Teil des sowjetischen Atomwaffenarsenals stammte aus der Ukraine.
Die Ukrainer hatten evtl. sogar die Freischaltcodes oder wären in der Lage gewesen, diese umzuprogrammieren. Im Zweifel hätten sie das spaltbare Material genommen und einfach neue Bomben gebaut.
Dein Argument würde ich also so nicht unbedingt gelten lassen.  

26.03.23 13:45

3666 Postings, 1639 Tage TobiasJ@seitzmann

Ob an dem verlinkten Gerücht etwas dran ist - ich weiß es nicht.
Ob man die Codes hätte fälschen könnte (was ist eigentlich mit Freifall-Bomben?), weiß ich auch nicht.

Ich weiß aber, dass man mit genügend spaltbarem Material, dem Know How und mit Willen Atomwaffen bauen kann.
 
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bildschirmfoto_vom_2023-03-26_13-43-03.jpg

26.03.23 13:57

2236 Postings, 3868 Tage seitzmannWahrscheinlich wieder so Gerüchte

Von Querverlenker...  

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