LION E-Mobility - eine Perle mit großer Zukunft II

Bei der SE09-Batterie könnte es auch beide Möglichkeiten geben.

Fenecon, ein wesentlicher Kunde von LION Smart, schreibt auf der Homepage:
"Die Heimspeicher-Linie läuft bereits seit Januar, die großserienmäßige Herstellung der FENECON Industrial-Modelle folgte im Februar. In den Gewerbe- und Industriespeichern mit Kapazitäten von 82 kWh bis 1.288 kWh kommen dabei ausschließlich neue Elektrofahrzeug-batterien von deutschen Premium-Fahrzeugherstellern zum Einsatz."

https://fenecon.de/carbatteryrefactory/

Bei den Gewerbe- und Industriespeicherrn könnte es also sein, dass Fenecon weiterhin die Batterie möglichst original der BMW-i3-Batterie sehen will, da diese ev. nur dann noch als eine Batterie von einem deutschen Premium-Fahrzeughersteller bezeichnet werden kann...

In zwei Wochen kommen die Halbjahreszahlen. Beim Call am nächsten Tag gibt´s dann hoffentlich nähere Infos dazu.

 

Also ich habe mich echt lange zurückgehalten, aber bei so viel Unsinn der hier verbreitet wird, möchte ich meine Meinung hierzu schon einbringen.

Wenn jemand bei lions Türglocke läutet, sieht Juche schon einen Großauftrag.
Ich habe noch keinen news dazu gesehen.
Ich sehe hier eine völlig andere Zelle, welche auch vom Format ganz anders erscheint als die von lion.
da müsste vermutlich lion auch das Gehäuse neu anpassen und absichern.
Wer lion kennt, kann sich ausrechnen, dass dies wohl wieder Jahre dauern könnte.

Ungeachtet dessen, sehe ich das auf lion viel größeres Ungemach, als deren zahlreichen Verzögerungen zukommen könnte.

Im Link oben ist dies sehr gut beschrieben.

Mit dem Umsatzrückgang von ca. 85 % in Q1 2024 zum Q1 im Vorjahr könnte man auch schon vermuten, dass der Verdrängungsprozess voll im Gange ist.

Ich sehe hier für lion nur wenig Platz.

anbei ein kurzer aber Aussagekräftiger Auszug aus dem Artikel, der sich mit meiner Meinung deckt, dass lion mit dem Standort Hildburghausen keinen guten Griff gemacht hat.

"Das Werk des chinesischen Weltmarktführers CATL in Thüringen ist nicht ausgelastet, weil die Energie zu teuer ist, um zu wettbewerbsfähigen Kosten zu produzieren. CATL-Chef Zeng Yuqun, im Westen als Robin Zeng bekannt, setzt längst auf den Standort Debrecen. Vor zwei Jahren hat CATL die Zellfabrik in Ungarn angekündigt, 7 Milliarden Euro kostet das Werk. Bevor es ihm ähnlich geht wie CATL, hat Konkurrent SVolt seine Pläne für eine Fabrik in Deutschland lieber gleich aufgegeben."
 

Du Vergleichs hier allen ernstes Catl und SVolt mit Lion was die Energie betrifft, dir sollte schon klar sein, dass  die Herstellung von Batteriezellen Energieintensiv ist, und nicht das zusammenbauen von verschiedenen Komponenten. Der Standort wurde vom Land/Bund gefördert, auch das ist viel Geld.
Wenn, ich betone wenn die Feststoffbatterie in zwei Jahren so weit wäre, wo würde sie denn eingebaut, nicht jede Anwendung braucht und bekommt eine Feststoffbatterie. Lion steht seit einem Jahr mit SVolt in Kontakt und baut genau die Zellen die Lion möchte.

„ Die Vereinbarung sieht vor, dass LION Smart seinen Kunden sowohl NCM (NMX) High Energy als auch LFP Batteriepacks liefern kann. Das Unternehmen erwartet, dass im Rahmen der Kooperation in der zweiten Hälfte des Jahres 2024 mit der Auslieferung neuer Packs mit SVOLT-Zellen begonnen werden kann.“
Das das die C5 Zellen sind behauptet keiner, aber die neusten Zellen.

„Mit den neuen Zellen, die auf der neuesten Zellchemie basieren, können wir nun unser Portfolio diversifizieren, um unsere Marktsegmente Mobilität und Stationäre Speicher besser zu bedienen. Unsere Kunden aus dem Mobilitätsbereich erhalten ca. 20 % mehr Energie im gleichen Paket, so dass sie ihren Endkunden Fahrzeuge mit höherer Reichweite anbieten können. Unsere Kunden aus dem stationären Markt erhalten ein Batteriepaket mit höheren Ladezyklen zu einem sehr wettbewerbsfähigen Preis", kommentiert Winfried Buss, CEO und Geschäftsführer der LION Smart Gruppe.
Die Zusammenarbeit beginnt sofort mit der kundenspezifischen Entwicklung einer SVOLT-Zelle auf Basis der LION Smart-Fertigung und der Integration in das LION Smart-Akkupack„
https://lionemobility.com/de/news/...8c5-309b-4711-93c5-6a5264487d58/  

Ich muss dir an einigen Stellen Recht geben:
1. Kann man lion echt nicht mit den großen Playern vergleichen.
So viel kann lion niemals aufholen.
lion hatte mal einen Vorteil gegenüber den Großen.
Das war die Geschwindigkeit und ein Entwicklungsvorsprung.
Durch die ständigen GF-Wechsel hat sich das leider längst überholt bzw. umgekehrt.

Sollte das Gerüchte stimmen, wurden unter Buss Zeiten das Entwicklungsteam der Light Battery
fast auf null Ingenieure reduziert, bzw. hatten sich diese selbst anders wo umgesehen.
Wenn nun so getan wird, als wäre da wieder was zu holen, vermute ich dass es längst zu spät ist.

Die scheinbar interessierten OEM kämpfen massiv mit Absatzproblemen im E-Mobility Bereich.
Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass von der Seite große Nachfrage kommen wird.
Das einzig Positive daran ist, das lion die Entwicklungs-Kosten, solange weiter entwickelt wird, nicht abschreiben muss, was zu einem riesen Bilanz Verlust führen könnte.

2. wie du richtig schreibst vermeldete lion dass bereits im 2. Halbjahr die neue Zelle und daher auch
die neue Batterie ausgeliefert werden soll.
Beim Letzten call war nun das q4 benannt und ich vermute das wird auch nicht halten.

Die Geschwindigkeit und die Flexibilität eines Startups hat lion längst verloren.
Nur der Umsatz passt noch zu einem Startup.

Zu guter Letzt kann man CATL schon ein wenig mit lion vergleichen, da CATL ihr Produkt Portfolio auch im Segment Stationären Großspeichern massiv ausweitet und daher ein beachtlicher Mitbewerber sein wird. (siehe Link).


 

über 50.000 Stück gehandelt, verkauft aber auch gekauft!

Ich frage mich nur, wer hat in Berlin eine Kauforder über 20.000 Stück stehen gehabt ? Vor einigen Tagen schon so eine seltsame Orderausführung um 8 Uhr früh über Tradegate...
Da wird doch nichts abgesprochen sein...

1,14 Euro
 

jetzt ist es so weit...

Das sind eigentlich Kauf- und keine Verkaufskurse. Nächste Woche gibt´s wieder Infos, das angekündigt starke 2. Halbjahr ist ja schon voll im Gang.

Vor 1 Monat wurde auch die Umsatzprognose bestätigt:
https://www.finanznachrichten.de/...-bestaetigt-prognose-2024-022.htm  

Wer glaubt denn noch an dieses Märchen?
von Kaufkursen und Light Battery.

Varta lässt grüßen.....bei Lion kommt mit großer Wahrscheinlichkeit noch irgend ein großer Hammer geflogen und zertrümmert den letzten Hoffnungsschimmer.

Der Hammer ist ja schon seit Jahren unterwegs.  

Umsatzwarnung wahrscheinlich?!  

Umsatzwarnung...
Glaskugel ?
oder mit Begründung ?  

Die Vergangenheit und die Reputation von Lion sind leider mehr schlecht als recht.
Ich glaube weder an den diesjährigen Umsatz noch an den angestrebten Umsatz in 2028 von 200 Mio.

Dafür müsste das gesamte Management ausgetauscht werden!!!

Unfähigkeit führt leider nicht zu Erfolg. Und das schon seit Jahren.
Der Kursverlauf von 9 € bis zum Pennystock spricht auch leider Bände.  

Wer mir die Lion AG als Erfolgsgeschichte verkaufen möchte..... der sollte vielleicht mal zum Hirn-Doktor gehen!

Der kann nicht ganz so sein wie er sollte

Falls sich jemand angesprochen fühlt.... Bitte zur Hirnforschung gehen.  

Wenn du so negativ eingestellt bist, warum bist du nicht früher ausgestiegen? Habs dir vor Jahren schon mehrmals nahegelegt....

Als am Jahresanfang Dr. Damasky und Dr. Eichhorn Führungspositionen eingenommen haben, waren alle begeistert. Sogar Boergie hat geschrieben, dass er nachkauft. Und plötzlich will man ihnen nicht mehr vertrauen...

Das Niveau wird schon wieder mal grenzwertig. Ich mach mal Pause bis zu den Zahlen nächste Woche und hoffe, bis dahin noch einige Aktien zu bekommen.

Schönen Abend!
 

Und ich habe zu meinem allergroessten bedauern auch wirklich noch viele Stuecke nachgekauft. Wenn man sich den Maerz Call anhoert, dann ist davon wieder so gut wie nichts uebrig geblieben. Schauen sie sich doch nur die Meldung zu SVOLT vom Maerz an. Die kann man Exemplarisch fuer das Versagen von Lion in den letzten Jahren nehmen.

Da steht folgendes am 05 Maerz 2024.

• SVolt will develop two new cells directly for LION Smart, a fully-owned subsidiary of LION E-Mobility AG. The first samples are to be delivered to LION in May 2024
  
• Shipping of the battery packs with the SVolt cell technology is expected to start in Q4 2024

Vor 3 Wochen wurde auf linkedin gepostet, dass die ersten Zellen gerade mal bei SVOLT in China getestet werden.

Die ersten Sampleswelche noch im Maerz fuer Mai 2025 erwartet worden sin, sind dann in Q1 2025 zu erwarten.

Wie kannn es sein, das anfang Maerz noch von Pack Lieferung in Q4 ausgegangen wird, und 1,5 Monate spaeter dann verschiebt man das ganze schon wieder um mindestens ein halbes Jahr.

Ja, ich war begeistert, aber um es mit Herrn Damaskys eigenen Worten zu sagen, da hat er dann wohl ein Wolkenkuckucksheim kreirt.

 

und ein einziger gemeldeter Auftrag ueber 6 Millionen Euro, mit option auf weitere 6 Millionen wenn man die Packs nur noch bis August produzieren kann, laesst definitiv nichts gutes erwarten.  

Du glaubst doch nicht wirklich das die Verschiebung der Lieferung der Zellen von SVolt an Lion liegt?
SVolt sagte oder wollte:
„ Serienproduktion in zweiter Jahreshälfte 2024
Im Segment der batterieelektrischen Fahrzeuge hat SVOLT die Schnellladezellen L400 und L600 auf Basis der LFP-Chemie auf den Markt gebracht. Diese sollen mit Kapazitäten von 105, 130 und 133 Amperestunden erhältlich sein. Unternehmensangaben zufolge ist geplant, die L600-Zellen für Ladeszenarien von 3C bis 4C weiterzuentwickeln. Die Massenproduktion dieser Zellen soll im dritten Quartal 2024 beginnen. Das Modell L400 soll Laderaten von 4C bis 5C bieten, um die Anforderungen von 800-Volt-Hochvolt-Fahrzeugen zu erfüllen. Die Serienproduktion ist für das vierte Quartal 2024 geplant.“
https://battery-news.de/2023/12/15/...mit-laderaten-von-bis-zu-5c-an/

Lionsmart schrieb:
„ Die ersten Muster sollen im Mai 2024 an LION ausgeliefert werden. Die Auslieferung der Batteriepacks mit der SVolt-Zelltechnologie wird voraussichtlich im vierten Quartal 2024 beginnen. Die Hochleistungs-Batteriepacks werden sowohl NCM (NMX) High Energy als auch LFP-Zellen enthalten“
https://lionemobility.com/de/news/...df9-22dd-4dd6-adda-e177d31fef82/

 

Ist für mich schlussendlich unerheblich. Fakt ist, dass jegliche Kooperation von Lion im Nichts geendet hat. Dass das immer nur Pech ist, kann sein, interessiert aber nicht. Wir sind nun wieder ein Pennystock und haben einen Auftragseingang von 12 Millionen, wovon 6 Millionen fix bestellt sind und der Rest eine Absichtserklärung ist. Produktionsstop ist Ende August. Ein langer Weg zu den sehr schwachen 60-65 Millionen.
Ein weiterer Fakt ist, dass da jemand relativ große Stückzahlen verkauft. Dass das in der Vergangenheit immer mit schlechten Nachrichten zu tun hat, kann ich zwar nicht beweisen, ist aber auffällig.

 

Du redest hier von SVolt und behauptest jetzt das es egal ist weil jegliche Kooperation nicht geklappt hat,
vor drei Wochen war Lion noch bei SVolt. Wenn SVolt noch keine neuen Zellen liefern kann, wird das Werk auch nicht umgebaut und wenn doch, super,  dann kann es ja Anfang Oktober losgehen mit den neuen Batteriefertigung.  

Für den lion Aktionär ist es unerheblich, wer an Verzögerungen schuld ist.
Letzten Endes leidet der Umsatz, der Gewinn und der Aktienkurs darunter.

Die Frage, die man sich stellen kann, ist wie lange kann sich lion das leisten.
Varta zeigt gerade was passiert, wenn einem der Umsatz wegbricht und die Verbindlichkeiten einholen.

Ich erwarte, dass der Umsatz für das Q 2 bei lion, zwar höher als im Q 1 sein wird, aber weiterhin nicht berauschend.
Was aber nicht gerade schwer sein sollte, bei dem Riesen Umsatz Rückgang des Q 1- 2024 zum Q 1 des Vorjahres.  (fast minus 85%)

Ich denke viele realisieren erst jetzt durch Varta, was die Konsequenz sein kann.

Mal schauen, wie es weitergeht.  

Batteriegehäuse: Sind Verbundwerkstoffe die Zukunft?
Ist vom April 24 und ich denke immer noch Aktuell.

https://insideevs.de/news/716277/...JGoSUw_aem_Kegqy6-_K1EDwXm6oIF-LA
 

sowie Aussichten:

https://www.finanznachrichten.de/...r-das-geschaeftsjahr-2024-022.htm

https://www.finanznachrichten.de/...mit-deutschem-premium-oem-022.htm

 

sollte doch gut 10 Mio. Euro bringen. Damit könnte u.a. der Hochzinskredit an Hr. Mukherjee zurück gezahlt werden...
Dazu kommt noch die Rückzahlung des Restkredites vom JV an LION Smart.

 

Wie erwartet wurde heute die nächste Anpassung = Umsatzwarnung von Seiten Lion vermeldet.

Ganz starke Leistung!

Jahresumsatz nicht größer als 42 Mio. €

eher noch weniger, daher diese Formulierung. Da wird schon vorgesorgt falls es noch weniger werden sollte.  

https://lionemobility.com/news-publications/  

Lieber Juche, da hast du aber auf den Raiffeisen Kredit von 10 Mio vergessen und die angefallenen Zinsen.
Ich gehe davon aus, dass der Tüv nicht jeden rein lassen wird und daher die Angebotsseite sehr klein sein wird.
Bleibt der Tüv selber als Käufer übrig-wird er vielleicht 3 bis 4 Mio. springen lassen.
Das ist meine Meinung hierzu.
Bei ca. 5 Mio Miese im ersten Halbjahr kann sich jeder ausrechnen wie lange das reichen könnte.
Aber Ians Zinsen könnten dann gesichert sein.
Wenn du lange genug hohe Zinsen einer Firma erhältst, welche du finanziert hast, bekommst du dein Investment auch raus und es könnte dir egal sein, wenn die Firma den Bach runter geht.
Hoffen wir das Beste.  

Der marktübliche Kredit der RBI stört mich nicht im Gegensatz zum hochverzinsten Kredit von Hr. Mukherjee.

Ich habe schon vor einiger Zeit einen Verkauf des JV vorgeschlagen und gehe von einem marktkonformen Preis für den Anteil von gut 10 Mio. Euro aus.

Die Halbjahreszahlen sehen natürlich nicht gut aus bei dem Miniumsatz. Für das Gesamtjahr wurde  prognostiziert, dass bei einem Umsatz von nicht mehr als 42 Mio. Euro ein leicht negatives EBITDA möglich ist. Das sollte zu verkraften sein. Außerdem verschiebt sich lt. Meldung ein Teil des "verlorenen Umsatzes" in das Jahr 2025.

Ob´s tatsächlich ein Verlust wird, werden wir dann im Frühjahr erfahren. Bis dahin erwarte ich mir aber noch einige positive Meldungen zur 2. Generation der i3-Batterie mit den neuen Zellen von SVolt (C-Muster sollen schon in Q4 an Kunden gehen) sowie zur LIGHT-Battery.