Antizykliker-Thread - v2.0

http://www.ariva.de/forum/...r-Thread-v2-0-432583?page=98#jumppos2456

zur frage heute - hatte irgdnwie keine zeit - mein timemanagement lässt zu wünschen übrig ;-))

nun also die antwort:

EIGENTLICH müsste ct für jeden index unterschiedlich betrachtet werden - es gibt andere candles andere bb´s uvm

ABER ich versuche dieses nicht zu erklären - ich konzentriere mich auf DEN index den man gerade hauptsächlich handelt - idr ist dies zu 99,9% der dax

meine idealthese lautet dabei ganz banal es ist egal was man handelt - da alle indices sich in irgendeiner form gegenseitig beeinflussen

insofern stelle ich mir die frage nach dme gleichlauf nicht - ggf wirkt ct aus us auf dax oder umgekehrt

ich habe dabei die hoffnung dass ct signale in einem im anderen auch irgendwie erklärt werden können ABER wenn ich sie gerade nicht handle interssoert mich das nur periphär

einfaches bspl:

der dax bricht regelwidrig aus einem 3eck aus - wenn man nur long sucht heisst dies finger weg

parallel dazu entsteht vielleicht gerade im sp oder dji ein 3eck was regelkonform aufgelöst wird

dieses - da es den dax nicht kalt lässt würde im ideal zu einem  rebreak ins dax3eck führen was dann gehandelt werden muss - da ein rebreak eben mit hoher wahrscheinlichkeit nach oben raus führt

ähnlich ist es mit dem bb - wer da wen beeinflusst ist eigentlich nicht so wichtig solange man weiss es funktioniert in einem abgestecktem engen rahmen

insofern versuche ich es nicht zu erklären - es passt ggf gerade

der ultimative test wäre dann wohl die bb-these aus dem dax mit dessen signalen zu handeln IM DJI - um es ml ad absurdum zu führen

verständlicherweise geht meine liebe zu den indices dann doch nicht SOOOO weit  

über sich selbst lachen zu können. Daiphons Posting konnte ich diesbezüglich nichts herauslesen.

Natürlich ist es immer leicht, den anderen ihre Fehler vorzuhalten. Doch wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen. Ich erinnere z.b. an AL's Dax 700-Ansagen oder seine mißglückten BuFu-Short-Spekus neulich. Auch wawidus Chartanalysen gehören nicht zur Creme de la Creme der Charttechnik.

Ich habe mir abgewöhnt, anderen solche Fehler aufs Butterbrot zu schmieren, weil es (1) grob unfair ist (2) keine Prognosen für die Richtigkeit aktueller Analysen der betr. Person zulässt und (3) dieses alles irgendwann auf einen selbst zurückfällt.

Ich habe lange Zeit hier konkrete Kursprognosen und Einstiege gepostet, unterlasse das aber seit langem. Die Zahl der Neider, Ins-Knie-Schiesser oder Sniper auf Ariva ist einfach zu groß. Leider. Wenn's ums Geld geht hört bei vielen eben der Humor auf.  

Leider habt ihr eine falsche Sichtweise auf die Motive der 'Bären'. Es geht mitnichten darum, die Krise und das Chaos herbeizureden, sondern mehr und mehr darum, Personen, Instituationen und deren Machenschaften aufzuzeigen, die dazu führen.

Ich würde gerne eure Meinung zu einem Artikel über C.F.v.Weizsäcker hören
http://www.dewion24.de/?p=26707
aus dessen Buch 'Der bedrohte Friede – heute' von 1994 die wichtigsten 'Untergangsthesen'  gelistet sind:

"Weizsäcker beschrieb in seinem Buch auch die Auswirkungen einer dann einsetzenden “Globalisierung” (das ist insofern beachtenswert, weil es dieses Wort vorher noch nicht im Sprachgebrauch gab !) und stellte dar, was die Menschen in Folge dessen erwartet.
Hier die zwölf Haupt-Thesen aus seinem Werk:

   Die Menschheit wird nach dem Niedergang des Kommunismus ein skrupelloses und menschenverachtendes System erleben, wie es die Welt noch nie erlebt hat. Das System, welches für diese Verbrechen verantwortlich sein wird, heißt “unkontrollierter Kapitalismus”.
   Die Arbeitslosenzahlen werden weltweit ungeahnte Dimensionen erreichen.
   Die Löhne werden auf ein noch nie dagewesenes Minimum sinken.
   Alle Sozialsysteme werden mit dem Bankrott des Staates zusammenbrechen. Auslöser wird eine globale Wirtschaftskrise ungeheurer Dimension sein, die durch Spekulation ausgelöst wurde.
   Etwa 20 Jahre nach dem Untergang des Kommunismus werden in Deutschland wieder Menschen verhungern (wie nach den beiden Weltkriegen).
   Die Gefahr von Bürgerkriegen steigt weltweit dramatisch an.
   Die herrschende Elite wird gezwungen sein, zu ihrem eigenen Schutz Privatarmeen zu unterhalten.
   Um ihre Herrschaft zu sichern, werden diese Eliten frühzeitig den totalen Überwachungsstaat schaffen und eine weltweite Diktatur errichten.
   Die ergebenen Handlanger dieses Geldadels werden korrupte Politiker sein.
   Die Kapitalwelt fördert – wie eh und je – einen noch nie da gewesen Faschismus als Garant gegen einen eventuell wieder erstarkenden Kommunismus (also Aufstand gegen die Knechtschaft).
   Zum Zweck der Machterhaltung wird man die Weltbevölkerung auf ein Minimum reduzieren. Dies geschieht mittels künstlich erzeugter Krankheiten, indem man Bio-Waffen als Seuchen deklariert. Zudem werden weitere gezielte Kriege und Hungersnöte herbeigerufen. Als Rechtfertigung dient die Erkenntnis, dass die meisten Menschen ihre eigene Ernährung nicht mehr finanzieren können. Dann wären die Reichen zu Hilfsmaßnahmen gezwungen, andernfalls entsteht für sie ein gefährliches Konfliktpotential.
   Um Rohstoffbesitz und für den eigenen Machterhalt werden die Großmächte Kriege mit Massenvernichtungswaffen führen.

Carl Friedrich von Weizsäcker glaubte, dass sein Buch, welches er als „mein letztes großes Werk“ bezeichnete, mit Sicherheit von der Bevölkerung nicht verstanden
wird – und dass die Dinge somit ihren Lauf nehmen werden."  

ich denke, auf die relative Zuverlässigkeit von Prognosen kommt es - neben ihrer Begründung - schon an. Das sollte im Prinzip diskussionsfähig bleiben, auch wenn man sich dadurch in offenen Threads zur Zielscheibe persönlicher Angriffe machen kann wie es vor allem Dir ja immer wieder ergeht...


Mein Einwand gegen AL richtet sich gegen sein merkwürdig statisches Denken, für welches es immer 07 / 08, seine Sternstunde,  geblieben ist. Von Trading und dessen Resultate bekomme ich eigentlich nicht viel mit, glaube auch nicht, dass er wirklich Trader ist...


An Daiphong hab ich mich inzwischen gewöhnt. Die Analyse zeigt, dass er hierher kommt um durchzuatmen. Jahraus, jahrein sich immer nur in Untergangsszenarien zu bewegen - mit rotierendem Sujet - bedarf eines Ausgleichs, sonst hält man nicht durch...

Fill

das Du hier postest finde ich erstmal mutig ! Aber Deine Thesen, von wem auch immer die stammen, sind einfach nur 'the worst'. Selbst wenn im Text vor Faschismus gewarnt wird, bleibt die Argumentation faschistoid. Denn je krasser die Bedrohung, das Untergangsszenario beschrieben wird, um so radikaler muss logischerweise die Lösung ausfallen. Explizite Faschisten sprechen zB vom drohenden 'Volkstod', der beinharte Massnahmen zu dessen Abwendung legitimert. Die - angesichts existentieller Bedrohung - natürlich immer nur 'Notwehr' sind...

CFW wäre besser bei der Physik geblieben und Du solltest bei sonnigem Wetter mal die schweren Vorhänge aufziehen,  den Kopf rausstrecken und einen Realitätscheck durchführen...


Deine Id erinnert übrigens an 'Taliban' Zufall ?



Fill

erstmal Danke für die späte Mühe !

 

Dass CT für einen persönlich funktioniert, ist natürlich das wichtigste Kriterium. Der Hinweis darauf, dass Indices idR dieselbe Richtung (wenn auch mit unterschiedlichem Momentum) einschlagen, obwohl das Chartbild vor allem im Mikrobereich unterschiedlich ist, zeigt jedoch an, dass es kursbeeinflussende Faktoren geben muss, die in Deinem Chart nicht abgebildet werden...

 

 

Hab gestern eine Weile eure Diskussion verfolgt. Hat Spass gemacht. Ich frag mich nur, weshalb Du nicht einfach aufgehört hast (so wie vermutlich Nautil), als dieTrades Dir zu entgleiten  drohten. Fällt es Dir schwer, eine temporäere 'Niederlage' einzustecken ?

 

Fill

 

---

 

 

Lösung zu folgern und diese dann dem Beschreiber als seinen Vorschlag zu unterstellen, um ihn in eine politisch verwerfliche Ecke zu stellen, erinnert doch sehr an totalitäre Rhetorik.  

selbstverständlich kann ich der Beschreibung eines Problems dessen angedachte Lösung entnehmen. Wenn ich ZB davon ausgehe, dass unsere vorgeblich korrupten Politiker 'die Menschheit mittels künstlich erzeugter Seuchen auf ein Minimum redzuieren werden' (Merkels geheimer Plan?), dann müssen die Massnahmen logischerweise drakonisch sein, um das zu verhindern....

Ist schon bemerkenswert, in welche Abgründe ihr Permabären euch zu verlieren droht. ...


In Sorge, Fill

dennoch nicht ganz von der Hand zu weisen, dass hier etwas aus dem Labor entwischte, oder wissen hier alle, wo die Schweinegrippe herkam, wo die Vogelgrippe herkam... es  bestehen zumindest bestimmte Verdachtsmomente, siehe zB
http://www.abendblatt.de/ratgeber/gesundheit/...irus-aus-den-USA.html
Ami-Fans+Optimisten: Bitte nicht weiter darüber nachdenken und mein Post einfach als böse Verschwörungstheorie einordnen.

Allen einen Schönen Tag  

Sorry, ich kann mit solchen Rundumschlägen nichts anfangen. Mir ist bewußt, dass es Menschen gibt, die die aktuelle Krise als grundlegend ansehen, als Beweis was alles schlief läuft auf der Welt.

M.E. steigert ihr euch da mächtig in was rein. Warum kann ich nur mutmaßen, die gegenseitige "Befruchtung" bzw. das gegenseitige Hochpushen im BT trägt sicher was dazu bei. Wenn man täglich dutzende Karastrophenmeldungen liest, ist klar dass die Wahrnehmung verzerrt.

Aus dem Alltag wissen wir:
1) Nichts kommt so schlimm wie man befürchtet
2) Meist steckt seitens der Entscheider keine böse Absicht dahinter
3) Morgen geht die Sonne wieder auf

Denk mal drüber nach, vielleicht hilft auch ein Urlaub mit der Familie, die Dinge wieder realistisch zu sehen.  

dieser eskalierende Fanatismus ist die nicht ganz zufällige Konsequenz der stromlinienförmigen Diskussion in einer geschlossenen Gruppe. Deshalb ist es bereits aus diesem Grund notwendig, dass Forum offen zu halten. Den Preis, dass gelegentlich
reingespuckt wird, zahl ich dann gerne...


Ehrlich gesagt bin ich auch etwas sprachlos. Wie reagieren ? Mit Börse im weitesten Sinne haben reichlich begrünte Posts wie die von C nicht mehr viel zu tun. Eigentlich wäre hier ein therapeutisches Gespräch angezeigt, nur wer will den Job machen ?


Fill

setzt Leidensdruck seitens der zu therapierenden Person voraus. Solange diese meint, die Bärenhöhle wäre der einzig ehrliche Ort auf der Welt und die fröhlich vor sich hin lebenden Leute rundrum seien entweder geistig umnachtet oder Idioten die die Wahrheit nicht erkennen (wollen) oder schlecht informiert sind, solange wird es keinen Leidensdruck geben.

Als ATler betrachte ich es als meine Aufgabe, diese Leute kritisch zu begleiten, quasi deren Sicht der Dinge geradezurücken und Alternativen aufzuzeigen. Die Therapie dieser Leute sollte man jedoch Profis überlassen bzw. deren Depotauszügen oder ihrem Freundes- und Familienkreis.  

ist ebenfalls therapiebedürftig, genauso wie Narzissmus  

auch wenn Du dich jetzt nicht zu unrecht angegriffen fühlst: Zu erfahren, dass die eigene Sicht, die einem als das nomalste von der Welt gilt, insbesondere wenn diese Sicht von einer geschlossenen Gruppe geteilt und gefördert wird, 'draussen' auf grundsätzlichen Widerspruch stösst, stellt eine implizite Exitoption zur Verfügung. Deshalb ist es gerade wichtig, sich dieser Erfahrung auch auszusetzen. Das gilt natürlich für jeden !

Fill  

http://www.ariva.de/forum/...r-Thread-v2-0-432583?page=99#jumppos2481

@fok: thema temporäre niederlage - ich habe mir alles nochmal durchgelesen

ich glaube man muss sagen - JA - muss man dran arbeiten

wenn man genau liest ist genau das passiert wovor ich dritte warne man macht zu viel und dann lässt die konzentration nach also macht man dinge die man ggf sonst nur selten macht - MAN will gewinnen - also eigentlich mehr ego

GUT das das nicht vormittags passierte - aber es hielt sich ja zum glück in grenzen es waren 2 trades die misslangen udn das in einer zeit in der ich vola eh dramatisch zurückfahre  

dass Du dir den Schuh anziehst ! Nur so wird man (noch) besser....



War übrigens auch Thema in der Diskussion mit Zanoni, dass sehr viele Trades mit einem limitiertem Risiko in einem engen Zeitrahmen zu minderwertigen CRVs verleiten können...


Viel Glück für heute, Fill

Irgendwie absurd, soweit und solange Schäuble seine Bonds mit negativer Realverzinsung anbieten kann. ..

Fill

hätte vor dem dt. BVG keine Chance. Wie das im Ausland ist, weiß man nicht, dort gibt es oftmals eine andere Auffassung von "Eigentum verpflichtet". Gemeint sind also sicher nicht dt. Reiche.

Aber vermutlich wieder so eine Sau, die im Sommer durchs Dorf gejagt wird.  

ist die nicht ganz zufällige Konsequenz der stromlinienförmigen Diskussion in einer geschlossenen Gruppe." .....wird durch ewige Wiederholungen nicht besser, nur böser.

1.  der war längst vorher da, spuckte im BT nur mal rein, ID-Historie beachten.
2.  das BT-Forum ist inhaltlich und mehrheitlich zu ihrem Thema "Finanzkrise" sehr offen
3.  dieses Thema ist schwierig in jeder Hinsicht, psychologisch, politisch, auch im Traden
4.  wer das Thema nicht leiden kann wie ihr hier, erspart sich daher einiges...
    ... allerdings auch Verstand. There ain't no such thing as a free lunch !!
5.  beim Traden kann der in gewissem Rahmen helfen, ein Thema für sich.

6.  deswegen lest ihr ja auch täglich ängstlich - und mit Abscheu - im BT mit       ;-o)  

Du machst uns doch auch nicht immer nur Komplimente. Dass wir mit unserer Ad-hoc Analyse des besagten, von euch mit 'gut analysiert' benoteten Postings von dem Caliban ziemlich richtig lagen, könntest Du seinem Illuminaten.Thread entnehmen:

kann keine Rede sein. Mein Hörvermögen verbessere ich ja auch nicht dadurch, dass ich jeden Tag Heavy Metal höre. Ab und an kann man's aber machen, zum Abgewöhnen und Ablachen.

Sorry, aber vieles dort ist schon seit Jahren redundant. Die Schulden sind zu hoch? Wissen wir. Die Politik bekommt nichts in den Griff? Wissen wir. Der Euro wird sterben? Bekannt. Die Charts gehen alle nach unten? Ein alter Hut. Gähn.

Ich denke, fok, wir sollten nun langsam wieder zum Thema dieses Threads zurückkehren...  

Über Gold wurde vieles geschrieben. u.a. ist es erstaunlich, dass Gold von den derzeitigen Klamitäten nicht profitiert. Natürlich liegt das an der Marktsättigung, die ein sehr starkes Topindiz ist.

Vor längerem schrieb ich mal, mal sollte Gold unter Shortgesichtspunkten auf die Watch setzen, aber eben noch nicht short gehen, weil sich eine Topbildung wie Anfang der 80er Jahre über ca. 2 Jahre hinziehen kann.

Gold wird  idealtypsich bis Sommer 2013 ein Doppeltop bilden (siehe 80er). Das nächste Top wird also die ideale Shortgelegenheit sein.

Fazit: Weiter Watch, nun aber verstärkt.  

http://www.ariva.de/news/kolumnen/...Fisher-Ein-teurer-Urlaub-4172167

Auch ich bin vor einiger Zeit zu denselben Ergebnissen gekommen und arbeite grundsätzlich nicht mehr mit Stop-Losses. Die Verluste durch SLs hatten die vermiedenen Verluste weit übertroffen.

Im Prinzip war es seit 2009 richtig, long zu sein. Zwischenzeitliche Verluste musste man einfach aussitzen. Dies wird auch die nächsten Jahre weiter der Fall sein.  

gold hat sich seit 2001 ca versechsfacht,der dax hingegen hat bis zum gegenwärtigen zeitpunkt nur etwas mehr als 20% draufgepackt gemessen am 50er rt von 2001.

bei jeder postbank bekommt man für diese anlage mehr zinsen und hat weniger risiko.:-)

bleibt abzuwarten ob gold irgendwann mal wieder vernünftig nachgibt damit man reale werte kaufen kann die wirklich etwas wert sind und wie ein baby in ruhe schlafen kann.

1 quadrat =1 jahr.